БК на ВМ3 - Электроника БК-0010/0011M

РУС

БК на ВМ3
? Murzik@ - 22.11.2012 16:17
Как и предлагалось открываю новую ветку форума для Приставки к бк на ВМ3
? Дмитрий - 22.11.2012 16:31
Если я правильно понял, речь шла уже не о приставке, а именно о БК11М-ВМ3 как о самостоятельном компьютере.
? Kisser - 22.11.2012 16:51
Да, скорее БК будет приставкой к этой плате со стойками для вентиляции. По поводу СВГа - да пофиг, можно и без нее. Будет схема, переделаем как надо ))) Вот ПС/2 - очень наданама насяльника... Кстати если там будет периферийный проц в виде ВМ1 (если оно обрабатывать будет ПС/2 - явно он не в пассивном режиме) - почему б его не сделать так же ВМ3, пусть фигачит 700тыщ.оп. И 4Мб ему тоже.
И все-таки видео-выход будет? или чисто по терминалке с ним связываться?
? MM@ - 22.11.2012 19:20
Мегафон - 3G в районе вокзала в П-Посаде - полное дерьмо !
Писал, писал - Сеть отвалилась.
Скоро кабель проведу...
? MM@ - 22.11.2012 19:22
1.Счас сфоткаю старую выносную приставку на ВМ3 и выложу ссылку . Уже исщу ее. Прогресс-бар... ... ... ... .... .
? MM@ - 22.11.2012 20:04
1.Остатки внешней приставки к БК11М с 1801ВМ3 (основной блок, ОЗУ в виде приставной платки - неделал, только проект был.(Гребенка.))
Depositfiles.com/files/qmdjssj33 - вершок, 90.32 кб, -/hymx6w5k2 - корешок, 79.13 кб. Перемычки с низа платки исчезали постепенно в
течении 10 лет.
2.Краткое описание. ИС сверху-вниз, по окончанию столбца - шаг влево и опять сверху-вниз. Начало - справа вверху.
*** Дх-155ла18 (исчезла), Д21,Д22,Д23,Д24 - 531АП2, ИС торцом - 155ЛП5, Д17, Д18 - 531АП2, Д7 - 155ЛП9, Д4, Д3, Д1, Д5 - 555ЛН2,
Д2-155ЛП9, Дх-исчезла, Д10-555ТЛ2, Д9-555ЛН1, Д13-1533ТМ9, Д14-555ИД7, Д12-555ЛА3, Дх-исчезла, Д15-531ТМ9, Д19-КМ555ТМ2, Д8-155ЛП9,
Д20-555ЛА9, Д18-531ИЕ17. Исчезли также несколько НР1-4-9-2.2к, Главный камень - тоже исчез.
(В платке навесом предполагалось 2 шт. 573РФ5 и (или) 2 шт. 537РУ10 с мелкими ИС и батарейкой и переключателем "ОЗУ-ПЗУ".
Платки есть, и к тому же разведенные, но немного под другой конструктив.)
? MM@ - 22.11.2012 20:50
ИСА и все с ней связанное - предлагаю в отдельный блочок вынести на МПИ и не приставать ко мне с этим кошмаром.(Особенно в программной части.). А с НЕЙ связано: SVGA-512k, IDE/FDD 1.44, Ethernet-10/100, SB Creative-64, другое полезное и загадочное...
*Перефирийный ВМ1-проще, ВМ3-по обстоятельствам. Все еще в карандаше и маниакальном поиске диска с пре-релизом ПЗУ для ПС\2.
Вероятность его обнаружения - 5%. Дамп на бумаге точно выкинул - думал, не понадобится никогда, и РР1 исчезла в извесном
направлении. Фотку декомплектованного контролера (его интересной части) не выложу - там ВСЕ было желто-зеленое, соответственно,
чистая платка 5*12 см. -осталась. 555 и КР537 -не в счет.
? Аноним - 22.11.2012 21:40
>> пре-релизом ПЗУ для ПС\2
Расскажите хоть когда это пыталось делаться и общую стратегию? ВМ1 там сам дергал контакты ПС/2, формируя протокол обмена на программном уровне? и много это кушало ресурсов?
По поводу СВГА - да не надо пристраивать ИСА. Просто сделать аналог ВП1-37 чтобы он работал на 12 МГц (на 531х - опционально), и тогда она сама даст необходимые тайминги для подключения к СВГА. никаких 512 кБ, только 256х256х4. Тем более если заявлена 99,99% совместимость, регистр рулонного сдвига и узкого экрана должен быть ))) А IDE схема простая до безобразия, проще чем доп ОЗУ. Где-то она тут ходила. Может кто выложит, у кого под рукой. У меня дома точно есть.
? kisser - 22.11.2012 21:41
нифига не аноним, с чужого компа.
? perestoronin@ - 23.11.2012 00:29
Можно попросить заливать файлы и картинки не на жадный и потому неудобный депозит, а на более скромный и поэтому более удобный обменник http://zalil.ru/ ?
? MM@ - 23.11.2012 09:16
Ответы:
1.для 22 ноября в 21:40 :
В 1994 году. Много - поэтому был выбран вариант с отдельным камнем.
Насчет аналога ВП1-037 - начните знакомится с платой КЦГД - это практически, и есть расширенный у усовершенствованный аналог 037
с собственным камнем. Можно, конечно, и на полуплату - если без камня и по-проще с регенерацией. Но однозначно только эта штуковина
5А жрет.
По причине ограниченности со временем, макет соберу на рабочей 11 - как появится приемлемый вариант со схемами.
*А по аппаратным ресурсам так никто по-существу ничего не предложил.
*ВГА на 11 городить однозначно не буду - поясняю, зачем тратить 2-3 месяца разработок, если можно поехать на радиорынок и купить
с 1-недельной гарантией готовую ИСА-платку. Надо только ИСА-мост прикрутить. На маме 11 места нету - значит, внешний блочок с ИСА.
(Гармошка из 4-х ИСА - самое оно.) Мелкие ИС - по вкусу.
*Насчет заливки - к сожалению, времени нет на исследование такого замечательного Интернета. Вот в данный момент уже грузчик ко мне
вышел из дому - надо встречать и так далее.
? Дмитрий - 24.11.2012 14:34
А что там исследовать? тот же rghost.ru картинки сразу отдает как картинки, без всяких клацаний. И прост до безумия - ни тебе гребаной капчи, ни ожиданий.
? Etc. - 24.11.2012 15:09
rghost.ru - "Хранение файлов... Разрешается закачивать файлы размером до 50 мегабайт; Файлы автоматически удаляются не ранее срока, установленного владельцем: до 30 дней со дня последнего скачивания;"
? Kisser - 24.11.2012 17:24
Вот же аппаратные ресурсы - простой IDE без наворотов а-ля СМК-ХХХ.
http://s017.radikal.ru/i421/1211/6f/89e3e9248667.jpg
Откуда взялась, не помню. Как и авторство. Лучше, конечно, добавить в нее АПшек, для стабильной работы с CF через переходник.
? anonymous - 24.11.2012 18:55
Это я одну из "самарских" платок-макеток разрисовал тогда, которая внутри БКшки ставилась. В кавычках - потому что серийный самарский вариант отличается по схеме.
? MM@ - 24.11.2012 19:24
Прошу давать ссылки только на Э3, оформленные по ГОСТ или хотя-бы рисованные в отдаленном соответствии с ГОСТ.
А на порнуху я и сам могу выложить несколько экранов ссылок. Особенно без диаграм критических точек.
Вот слабо здесь в алфавитно-цифровом варианте написать диаграмму работы ИДЕ в наносекундах. И не пользуясь "копи-пасте" ?
Или некому ? В крайнем случае дать ссылку на ТУ по ИДЕ.
? Kisser - 24.11.2012 22:06
anonymous, извиняюсь, все файлы лежат в одной папке, и, конечно, источник там не указан (((
Просто схема вроде как реализует подключение по общепринятым в БК (не ОКБ) мире адресам, под которые написаны уже работающие программы.
Интерфейс АТА описан и на русском и на инглише, только где взять на него ТУ, да еще и с подписью САМОГО? Все гуглится, а я тогда пас, просто поделился тем что есть.
Вообщем, ММ, сделаете БК-ВМ3, а там что-нибудь прикрутим не по ГОСТу )))
? Аноним - 25.11.2012 19:06
Вот терперь я понимаю зачем советская электроника была в такой жопе. Грустно от вас, ММ
? MM@ - 25.11.2012 19:36
Кончай треп, выкладывай прям здесь в ASC - US диаграммы ввода-вывода ИДЕ с указанием наносекунд, можно без УДМА.
Тогда нарисую порт (макет).
Если не можно - значит, типа я здесь за всех , что ли ?
? anonymous - 25.11.2012 21:36
Аноним, и зачем же? Поделитесь своим озарением.
ММ, вы их не переборите, они все равно будут делать, как им вздумается, а не как положено.
Описание интерфейса http://narod.ru/disk/64001856001.823dacb342c6e6cf2ec202d1e633dc3b/x3t13.pdf.html если слишком толстое по траффику, пусть кто-нибудь выдернет и перевыложит страницы с диаграммами и таблицы со времянкой к ним.
? Kisser - 25.11.2012 22:13
поддерживаю anonymousa, не хорошо подобного рода мессаджи (19:06) прикрывать анонимностью. Но хорошо хоть не под чужими никами... Хотя чую что "будут делать, как им вздумается" и в мой огород. Ну да лан...
По поводу IDE. Ну никуда без него сейчас. Вот стандарт (!) в ASC, как и просили
http://www.students.tut.fi/~leinone3/ide/ata-r32.txt
раздел 11 - как раз диаграммы. Только в Бк (извиняюсь, кустарных схемах по сопряжению) используются только 23, 25, 28, 37, 38 контакты. А1-А3 включаются в адресное пр-во БК. Распределение адресов винта в БК описано БК-журнале 5 за 1995 год на стр. 57.
http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/bk-1995.5.djvu
Есть еще некая подборка файлов от контроллеров альтпро, но не могу нигде их найти в инете.
? gid@ - 26.11.2012 09:59
подборка файлов от контроллеров альтпро тут
http://pdp-11.ru/mybk/Altpro/
? Kisser - 26.11.2012 13:11
ненене, там этого файла нет. выложу тогда (но вроде соответствует тому что в ПК БК 95'5), там есть разлядовка по CS0-1/А1-3 с таблицей БКшных адресов.
http://rghost.ru/private/41818366/fe1cf98acc54c5e415ef886931046d18
кодировка - виндовая
? Etc. - 26.11.2012 13:23
Забавно! При любом упомининии контроллера хардов и их схем кидают ссылки на контроллеры АльтПро и никогда не дают схеми описаний Самарского контроллера! Это заговор :)
? Kisser - 26.11.2012 13:46
Конечно заговор! Альтпрошное лобби все еще сильно и продавливает свои решения даже много лет спустя!
У меня вот нет Самарских ни текста, ни схемы например. Etc., выкладывайте, в чем дело?! )))
? Etc. - 26.11.2012 14:30
Нечего выложить. Схемы нет описания нет только форографии в сети мелькали.
? Дмитрий - 26.11.2012 16:06
Это не лобби, просто контроллер АльтПро был, имхо, самым распространенным. Были, ессно, разные варианты контроллеров. Был фирмы Альтек, был чисто самарский. Кстати, еще Новак говорил, что впервые винт подключили именно самарцы. Контроллер разработал Алексей Луговой (вроде правильно запамятовал фамилию и имя). И вроде бы как контроллер Альпро был именно "выходцем" из того самого самарского контроллера. Его доработали, уменьшили.
? Terra - 26.11.2012 19:09
есть пришивка и исходники от самарского контроллера, ссылку где-то здесь выкладывл
? Kisser - 26.11.2012 20:16
Про лобби был типа юмор ))) главный вопрос в совпадении адресации, и, если Альтпро - доработанный Самарский то можно его и не искать.
? MM@ - 26.11.2012 21:10
Ну хоть адреса, что ли, выложите тут по-русски и восьмерично - или никто не в состоянии ?!
(А то как наваляю буйной фантазии - заколеблетес
? Kisser - 26.11.2012 21:27
ММ, все для Вас!
РЕГИСТРЫ НЖМД
Адрес регистра -- Назначение (чтение/запись)
177740 ----------- статус/команда
177742 ----------- выбор НЖМД и головки
177744 ----------- ст.байт номера дорожки
177746 ----------- мл.байт номера дорожки
177750 ----------- номер сектора
177752 ----------- счетчик секторов
177754 ----------- код ошибки/не используется
177756 ----------- данные чтения/записи
177741 ----------- адрес накопителя/не используется
177743 ----------- 2-й статус/сброс
ЗАМЕЧАНИЯ:
1. 177741 не старший байт 177740, а самостоятельный регистр, расположенный по нечетному адресу (аналогично и 177743).
2. Ввиду того, что у НЖМД и БК разные понятия 0 и 1 на шине (единице на шине БК соответствует низкий уровень напряжения, а на шине НЖМД - высокий), под фразой "бит установлен" следует по-
нимать его отсутствие, т.е. все данные представлены в инверсном коде.
3. Все коды ошибок, команды и константы, относящиеся к регистрам НЖМД, даны в восьмеричном коде и проинвертированы (т.е. "готовы для употребления").
¤
ВЫБОР РЕГИСТРОВ ВВОДА/ВЫВОДА IDE-ИНТЕРФЕЙСА
¤
------------------T-----T-----T-----T-----T-----
-Выбираемый адрес ¦/CS0 ¦/CS1 ¦ A0 ¦ A1 ¦ A2
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177756 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 0 ¦ 0
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177754 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 0 ¦ 1
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177752 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 0
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177750 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177746 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 0
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177744 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 1
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177742 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 0
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177740 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 1
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177743 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 0
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
177741 ¦ 1 ¦ 0 ¦ 1 ¦ 1 ¦ 1
------------------+-----+-----+-----+-----+-----
¤
ПРИМЕЧАНИЕ: 0 - низкий уровень сигнала, 1 - высокий.
¤
Надеюсь не съедет.
? Kisser - 26.11.2012 21:31
съехало.
Таблицу эту тяжко подгонять под местные требования. ММ, думаю, единственное что нужно из всего объема информации - это как раз файл из Альтпро (откуда обе таблицы)
http://rghost.ru/private/41818366/fe1cf98acc54c5e415ef886931046d18
Он всего 40 кб, там и по-русски, и по БК-шечному, и в восьмеричном виде.
<< Форум