- Что скажите?
-
? MSV - 06.04.2013 17:13
КР1878ВЕ1 8-разрядный RISC микроконтроллер (http://www.angstrem.ru/products/micro/tesey-8/KP1878BE1.html)
16-разрядный LSI-11/23-совместимый комплект (http://www.angstrem.ru/products/micro/LSI-11/)
16-разрядный LSI/2-совместимый микропроцессор (http://www.angstrem.ru/products/micro/LSI2/)
32-разрядный VAX-11/750-совместимый микропроцессорный комплект (http://www.angstrem.ru/products/micro/VAX-11-750/)
32-разрядный RISC микропроцессорный комплект (http://www.angstrem.ru/products/micro/RISC/)
¤
P.S. Что-то тихо в форуме. (смайл)
-
? RADIX50 - 06.04.2013 19:51
...И еще есть аппаратная FORTRAN-машинка (или даже FORTH-??),тоже в микросхеме типа 18**ВЕ##,
вроде она тоже RISC-вычислитель.. По сути,готовая БЦВМ'ка,причем,с встроенным "нормальным" (высокоуровневым) языком программир-я.
Была такая тоонкая брошюрка,никак до них не доберуся,но помню,что не выкидывал..
¤
-
? RADIX50 - 06.04.2013 19:54
Рашшшевелился родной "Ангстрем",прям даж аж настроение поднялось,как прочитамши сей пост! :)
¤
-
? Дмитрий - 06.04.2013 20:45
Переходим к БК13? :)
-
? RADIX50 - 06.04.2013 21:41
RE: давайте все же "БК-00100"/"БК-12" до ума доведем! )))
-
? Аноним - 07.04.2013 00:58
От инсайдера А.: микросхемы 1836ВМ3 - ВМ4 давно сняты с производства. Есть на складу НЗ. Кстати, кристаллы китайские конца прошлого
века выпуска. Отлично разгоняются на 40-80 %. Не верите - попробуйте их купить по вышеприведенной ссылке. Цена - 650 Р. без НДС.
-
? Аноним - 07.04.2013 19:11
Инсайдеру А.:
а что,есть какие-то сложности в их покупке??
¤
и неужели правда,что 1801ВМ3 и 1801ВМ4 можно купить только по справке от психиатра и нарколога??
-
? Аноним - 07.04.2013 19:18
Мнения - разделились. ;)
-
? Аноним - 07.04.2013 19:21
А причем тут 1801ВМ3?
-
? MM@ - 07.04.2013 20:30
С 1801-й серией нет проблем. 1806-ю всю уже сдали на желтое. А 1836 - там все как всегда - билеты вероятного противника устраняют
все вопросы по приобретению. 1806ВМ5 будут в продаже после того, как ув. Воланд выпустит в продажу полностью рабочую БК с частотой
не менее 50 мгц. ( По крайней мере, тему сдадут.)
-
? MM@ - 07.04.2013 20:38
Кстати, на сайте "Физики" есть сильно почиканное ТО 1836ВМ3 в ДОК-формате, там следы ножниц сильно затрудняют прочтение.
Подходит только Ворд из Оффиса, и то не всех годов. ( ИМХО, 80% вырезали, а от руководства по применению осталась одна схема без
доков - и то на ихней матрице.)
-
? Дмитрий - 08.04.2013 10:16
Ув. ММ - а каково Ваше мнение насчет "32-разрядный VAX-11/750-совместимый микропроцессорный комплект" и перспектив его использования в разрезе новых БК?
-
? Дмитрий - 08.04.2013 10:18
Только в 21 веке 32-разрядный проц на частоте 10МГц - это дабл "рукалицо"...
-
? MM@ - 08.04.2013 13:25
Насчет Вакса в БК - вариант с натуральным камнем рассматривался и ( пока ) отложен, а его ПЛИС - эмуляция - бабла всех БКшечников
не хватит для оплаты его загона в несколько крутых матриц, хотя результат получился бы весьма неплох в плане исполнения старых программ. К сожалению, для нового крутого софта в указанном комплекте ИС необходимы принципиальные изменения - 16 мегабайт ОЗУ
по нынешним меркам несерьезны.
-
? Дмитрий - 08.04.2013 13:36
Ну 10МГц (я уже писал) также просто смех, но в разрезе БК - вполне приемлемо.
..
>> и ( пока ) отложен
Возникли трудности с обвесом или наличие отсутствия?
-
? MM@ - 08.04.2013 13:46
Трудности с :
1.ТО может потянуть на "жигули". Без него бесплатно ковырять ИС полгода неохота.
2.Как раз они есть в наличии и , возможно, даже в собранных платах по приемлемой цене.
3.В корпус БК этот боекомплект влезет только с ПЛИС - северным мостом и СИММ + СОЗУ.
4.Я не знаю их машкодов, но дело поправимо ( смайл ).
-
? Дмитрий - 08.04.2013 14:05
Не понял, производитель просто их продает, что называется "на развес", а тех. описание не прилагается чтоль? Типа сами ковыряйте? Нахрен тогда эти процы нужны, если не знать как из применять?! Да еще и цена, поди, заоблачная.
-
? MM@ - 08.04.2013 14:16
Цена из старых архивов - около 100$ за боекомплект или меньше. А насчет ТО - такая на Руси традиция - разработчики тоже хотят премию получить, хотя бы через десятки лет...
-
? bigral@ - 08.04.2013 15:52
Че-то я не понял что Вы тут обсуждаете? vax вместо pdp-11 ??? оно ж никак не заменяет "икону". Как по мне дак vax обычный 32bit CPU каких валом на рынке типа тех же arm mips coldfire или там все дело в крутости OpenVMS?
-
? MM@ - 08.04.2013 18:50
По имеющейся у меня информации, Вакс напрямую, без эмуля потянет софт БК11. Быстродействие с учетом стандартной БК11 ( как графического дисплея ) будет около 2.5 лимона рег-рег в СОЗУ. Или 1.5 лимона из ПЗУ БК11. По крайней мере, наблюдал такой опыт
в 1992 г. за соседним столом. Для ознакомления рекомендую плату М10 от "Электроника-60-1". Откровенно говоря, и Челюстей-М8 хватит
за глаза, но, к сожалению, ИС 1831-10 мгц сняты с производства более 20 лет назад.
-
? bigral@ - 08.04.2013 20:08
ОГО! про существование М10 даже не догадывался, это шото на КМ1807ВМ2? А есть ли фото где либо этой платы? Такое впечатление что в Воронеже был подпольный "филиал фирмы DEC", иначе ну как им удалось скопировать процессоры (на скоко я понимаю со 100%-й точностью)?
-
? MM@ - 08.04.2013 20:26
Фото где-то с несколько недель назад тут выкладывал, еще с ГДР-овским прототипом сравнивал . Кстати, около 120$ на ибее продается
оригинал матери Вакса и челюстей. и ТО к ним неплохое есть в Сети.( М10 - Электроника-32 ИС, или 1839 боекомплект )
-
? MM@ - 08.04.2013 20:33
П.С.
- Русские алкаши не в состоянии чего-либо придумать , особенно бесплатно. ( Цитата приписывается Леониду Ильичу Брежневу - из
диалога про то, какое забугоное направление процессоров выбрать для повтора, первая половина 1970-х.)
Далее уточнялось, что речь идет о системном софте - Гугля в помощь.
*
Кстати, на матери совкового Вакса, которая на фото, немецкий процессор.
-
? TheGWBV - 24.07.2020 10:54
Микросхема 1887ВЕ7Т может применяться в системах управления оборудованием, робототехнике; функциональных разрядно-зарядных устройствах с программированием; сложных дистанционных системах управления; сетевых устройствах; быстродействующих системах для передачи и обработки данных; сложной бытовой технике и других многофункциональных устройствах. (Станки с ЧПУ, роботы-манипуляторы).
https://niiet.ru/product/%d0%ba1887%d0%b2%d0%b57%d1%82
Тестовые образцы будут доступны в октябре 2020 г.
Стоимость по предзаказу – 1411,54 руб. без НДС
-
? svinka@ - 24.07.2020 11:36
Разве что украсть микросхемы 1887ВЕ7Т на работе и сдать на жолтый. Больше они ни на что не годятся. из-за ущербности и цены
-
? TheGWBV@ - 24.07.2020 12:00
А в чём ущербность?
-
? svinka@ - 24.07.2020 12:45
Потому что уже 24года этой хрени. 8бит.Без ДМА. 5вольт. Ограниченная внешняя шина (только ножками дрыгать + слабенький интерфейс внешней памяти).
Без ЮСБ. Без всторенного хоть и малюсенького FPGA
не могут выпустить с 2013года
все краденное!!!
Ужас! Нах! Разбомбить уже наконец...
-
? TheGWBV - 28.07.2020 10:35
[Потому что уже 24года этой хрени... 5вольт.]
а к БШ-ке пристроить шанс есть (к порту УП) ?! =)
-
? svinka@ - 30.07.2020 16:35
В этой пристройке кто будет Master а кто Slave???
-
? TheGWBV@ - 01.08.2020 17:02
БК-ка мастер-клиент, МК -- ведомое серверное устройство...
-
? svinka@ - 01.08.2020 21:38
Кто чечен я не понял. Но возникает извечная проблема согласования ТТЛ выходов со входами 5-ти вольтового КМОП.
-
? TheGWBV@ - 01.08.2020 22:42
[проблема согласования ТТЛ выходов со входами 5-ти вольтового КМОП]
Даже не представляю себе глубину этой проблемы -- я обычный любитель БК-шки, с уклоном в программирование :)
-
? TheGWBV@ - 01.08.2020 22:44
С arduino uno тоже подобная проблема будет?
-
? svinka@ - 05.08.2020 03:24
смотря какая модель БКшки -)))
-
? S_V_B - 05.08.2020 11:05
С этим должно работать:
https://aliexpress.ru/item/32310628741.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33educulBj&_ga=2.265793676.2094242123.1596540353-1820853617.1593072450
-
? svinka@ - 05.08.2020 14:06
Совсем там с Ардуинами долбанулись? за 5 полевиков 50руб Ж-O
-
? S_V_B - 05.08.2020 14:24
50 руб. разве препятствие чтобы помешать радости :)
-
? svinka@ - 05.08.2020 15:01
Срок ожидания загасит либидо подключения чего-нибудь ненужного
Да и разговор про другие уровни
Достаточно на выходы УП БК0011М приделать что-нибудь типа 1594АП5
Лучше вместо пары кр555ир23 (кр1533ир23)на основной плате впаять пару штук кр1594ир23
;
В БК0010 ничего менять не надо так как к589ир12 гарантируют напряжение 3.65в для уровня логической "1"
-
? TheGWBV - 07.08.2020 08:25
[В БК0010 ничего менять не надо так как к589ир12 гарантируют напряжение 3.65в для уровня логической "1"]
Отлично! Она, БК 0010-01, как раз у меня в состоянии, требующем ревизии или даже ремонта...
-
? svinka@ - 12.08.2020 13:36
Вот еще обещают через пару лет российский долгострой - МИЛАНДР ПЛИС-М1
https://www.milandr.ru/upload/iblock/12c/12c686fce175e5ff80279e336c1ce953.pdf
.
Устаревшее уёбище для спаривания. Если выйдет конечно.По цене как 5 бк наверное. Из самодельного софта - редактор верилога Ж-О
-
? TheGWBV@ - 14.08.2020 06:08
> Устаревшее уёбище для спаривания. Если выйдет конечно.По цене как 5 бк наверное. Из самодельного софта - редактор верилога Ж-О
А что сделать то нужно, чтобы появилася правильная "народная" ПЛИС? :)
-
? Макс Багаев@ - 14.08.2020 06:15
ну если бы я этим руководил, то я бы начал с наработки опыта:
те для начала начать передирать 1в1 ходовую старую альтеру - типа EPM240
в процессе накапливать компетенции в проектировании - те досконально разобраться почему именно так сделано и так разведено
далее по достижению необходимого уровня - самоделка с большей емкостью но фукнциональный аналог.
затем передрать более сложную по технологии ПЛИС, освоить ее, нарастить компетенции
итд
а вот пытаться сделать нахрапом, с ноля, без компетенций - глупо
-
? TheGWBV@ - 14.08.2020 06:50
Я так понимаю, что производство содранного возможно только на территории содравших :)
Что нужно, чтобы производить такую ПЛИС ?!
-
? svinka@ - 14.08.2020 11:11
Из последних удачных примеров на территории экс СССР - Михаила Саакашвили в президенты
Ну и Крым вернуть....
-
? TheGWBV@ - 14.08.2020 17:03
> Ну и Крым вернуть....
Крым уже вернули ж :-)
-
? TheGWBV@ - 14.08.2020 17:05
> Из последних удачных примеров на территории экс СССР - Михаила Саакашвили в президенты
Не встречала что-то я ни одного электронного прибора, произведенного там :-)
Там точно есть производство микросхем, хоть какое-то?!
-
? svinka@ - 14.08.2020 18:18
не заморачивайтесь с приборами.
подумайте об экономическом росте. о свободах.
А микросхем скоро опять будет много. Белорусских...
А рашке загнивать под санкциями пока...
А если даже головку приподнимет -- будет как с хуйайвэйем
И не надо меня агитировать за советскую власть
В Гааге разберутся....
-
? TheGWBV@ - 14.08.2020 19:36
Ну, за Советскую точно не стану... Дед отдал каменный дом под сельсовет и убыл из под Кургана в Алматы во время гражданской.
Но Родину в ВОВ защищал. Власть и Родина -- это разные вещи, имхо... А свобода -- штука относительная :)
Вот, например, переселившиеся в Германию товарищи не особо там ощущают экономическую свободу.
Трудится, оказывается, надо на трех работах, чтобы жить не хуже, чем при одной в Москве.
В общем, хорошо там, где нас нет :) А за счастье надо бы бороться - безопасными методами, конечно.
Так что, пусть сначала в своей Гааге разберутся -- ху из ху, а кто не ху...
-
? svinka@ - 14.08.2020 23:15
там разбираются. Медленно но верно.
но обстановка в среде тех кто как то в теме ретро разбираются - выше чем агрессивная
денег там нету. делить нечего. но амбиций.....
....
Даже нет площадки для обсуждения. Вот подумал тут..
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 00:08
> но обстановка в среде тех кто как то в теме ретро разбираются - выше чем агрессивная
А что Вы хотели от фанатов? :) Футбольные тоже все сплошь амбициозные ))
При капитализме всё за деньги, акромя фанатизма на голодный желудок...
Это у нас в СНГ ещё остались ретро-романтики :)
-
? Макс Багаев@ - 15.08.2020 08:28
агрессия imho от безделья, те кто занят, много языком не болтают.
¤
касаемо германии, лично мне понравилось идти 190 по автобану и не парится. у нас дорог-то где 160 можно долго идти очень мало.
¤
зы: а белорусы походу завалят таракана. он конечно сейчас основательно воевать собрался, но тактически война уже проиграна. и очень надеюсь, что это послужит примером нам.
-
? svinka@ - 15.08.2020 08:42
Походу с тараканом завалим и путина-педофила. Вопрос 6-7 недель.
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 08:47
> касаемо германии, лично мне понравилось идти 190 по автобану и не парится.
Это, наверное, потому что Вы там дорожные и прочие налоги не платите :)
А местный народ вдоль этих автобанов мыкается по двум-трём работам, чтобы то там часа четыре, то сям, трудовых часов за день набрать,
дабы общего дохода хватало не только на еду и жизнь в картонной коробке.
¤
Хорошим электронщикам и айтишникам, возможно, там и лучше платят, чем у нас на периферии, но в основном народ ходит на две-три работы там...
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 08:52
> Походу с тараканом завалим и путина-педофила. Вопрос 6-7 недель.
Буду наблюдать за вами :) По крайней мере в Москве и регионе многим есть что терять во время народных волнений...
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 08:54
svinka, кого пророчите на место главы государства? :)
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 10:17
Кстати, вот чего нашла, пока искала очередную макетную плату:
1) https://ldm-systems.ru/catalog/milandr
2) https://ldm-systems.ru/catalog/niiet
3) https://mechatronica-pro.com/sites/default/files/content/product/43/technical_manual_mbs-k1921bk01t_v2.1_rev_3.7_ru.pdf
Видно -- люди делом заняты, а не размазыванием соплей по морде лица :)
-
? Макс Багаев@ - 15.08.2020 11:06
>Это, наверное, потому что Вы там дорожные и прочие налоги не платите :)
гы два раза
это иллюзия что там с налогами хуже
вот я плачу транспортный налог почти 30тыр
в евриках это 375-350€ в зависимости от курса
так вот за X5, которая тяжелее моей машинки, немец платит ~250€
_
я в германии был и мне откровенно понравилось, если бы еще по русски шпрехали, вообще было бы отлично.
_
>Хорошим электронщикам и айтишникам, возможно, там и лучше платят, чем у нас на периферии, но в основном народ ходит на две-три работы там...
ну никто не мешает работать удаленно
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 12:21
> вот я плачу транспортный налог почти 30тыр
Походу губернатор там у вас безжалостный :)
в Москве и области на ваш авто тоже бы такой налог выходил?
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 12:24
> ну никто не мешает работать удаленно
Эту привилегию ещё надо заслужить :) А речь в общем идет о средне-статическом гражданине страны, с образованием не выше техникума...
-
? Макс Багаев@ - 15.08.2020 12:26
>в Москве и области на ваш авто тоже бы такой налог выходил?
в мск выйдет 41тыр
-
? TheGWBV@ - 15.08.2020 12:28
> в мск выйдет 41тыр
Афигеть. Это судно с воздушной подушкой что ли?! :)
-
? svinka@ - 15.08.2020 23:44
Кстати вот адаптер мыши нужен. Из ps2 в протокол марсианкки.атмега пойдёт и исходники ps2 протокола найдутся
.
Назовем Венерианка. Ж-О *))
-
? TheGWBV@ - 16.08.2020 08:35
> Кстати вот адаптер мыши нужен. Из ps2 в протокол марсианкки.атмега пойдёт и исходники ps2 протокола найдутся
Ok. Заказ принят )) Разъем PS2 выдеру из дохлой мат.платы, и прицеплю к UNO PLUS https://www.chipdip.ru/product/uno-plus
Вот её схема https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC001160723.pdf
Её цифровые штыри можно напрямую подключать к порту УП БК0011М? Какой лучше режим для цифровых штырей выбрать -- 3.3В или 5В ?!
-
? TheGWBV@ - 17.08.2020 08:29
Добыла таки вчерась двойной разъем PS2 под адаптер для мыши :)
https://my.oblako4u.ru/index.php/s/b2pnrRoAft6TFeC
¤
Посмотрела на второй, сиреневый, разъем -- похоже, что к нему получится подключить Джойстик
https://my.oblako4u.ru/index.php/s/x5D5KDYEZJ3C8Zq
или Gamepad (прикупила SVEN GC-150 для экспериментов)...
¤
А по ардуине вот что подумала -- подключу для начала к паре соединенных контактов БК и штырей ардуино ещё и аналоговые порты ардуины,
да посмотрю, как там с порогами и уровнями при переключении между 0 и 1...
-
? TheGWBV@ - 27.08.2020 23:05
BK-PS2-MARS-Mouse-host. Step 1. https://www.youtube.com/watch?v=xn_n22EVyXo
Осталось сигналы для БК-шки подготовить :) Да, и для УК-НЦ поделка сгодится, думаю ;-)
Разъем только надо раздобыть для принтерного порта...
- << Форум