- Переписать с винта AltPro
-
? tim - 27.10.2009 21:13
Есть винт с софтом БК. Много софта. Нужно вытащить с винта и раздать страждущим :) Вопрос:как ???
-
? tim@ - 27.10.2009 21:15
Забыл предупредить, винт, конечно же, в формате БК. Вытащить бы хотя бы в виде образа.
-
? hdc - 27.10.2009 21:22
под линуксом dd=if=/dev/<девайс> of=bksofthdd.img
под windows эта утилита тоже раньше была.
¤
-
? tim@ - 27.10.2009 21:35
а с лайф сиди если загружусь в убунте, возможно будет проделать ?
-
? Terra - 28.10.2009 00:24
http://bk0010.org/files/terra/hdd_bk.zip то что надо, только под досом. Есть прога для обратного преобразования, но пока не проверял.
-
? Волька - 28.10.2009 00:35
@tim, ubuntu livecd это обычный линукс, вполне возможно
-
? tim@ - 28.10.2009 14:57
Проблема в железе. Комп - ноутбук, а винт 3.5" На ноут ДОС можно поставить, но вот как винт подсоединить? Если только паять переходник с маленького 2" винта на большой 3" и выводить наружу. Сейчас пока висит на переходнике ATA-USB, но не могу подобрать софт, который бы читал с винта не заморачиваясь на то, что данные инвертированные. Пробовал к примеру WinHex, но он пишет что сектор считался с ошибкой.
-
? bak - 28.10.2009 16:03
tim: не понимаю в чем может быть проблема в железе и зачем мучить бук. Сейчас любой старый комп на 486 камне можно за бутылку пива или пачку сока приобрести и мучать его сколько влезет с подцеплением винтов без всяких геморов с современным железом и переходниками ATA-USB
-
? SKcorp. - 28.10.2009 17:25
2tim: А вы где территориально?
-
? tim@ - 28.10.2009 17:58
800 км от МКАД :) г. Йошкар-Ола
2bak: для старого компа дома тоже нужно место, и так хлама предостаточно )))
-
? bak - 28.10.2009 18:33
2tim: старая материнка (с оперативой и камнем) + видюха + БП
Не так уж и много место это занимает.
-
? Terra - 28.10.2009 21:14
В принцепе моя прога написана на асме (исходники прилагаются, описание формата винта и описание таблицы разделов http://t-h-s.ru/bk/altpto.rar или http://tra.3dn.ru/bk/altpto.rar). Может кто переведёт на Си или что ещё под Linux (Windos). Можно попробовать DosLiveCD http://www.fdd5-25.net/doslivecd/index.htm он дружит с USB, но я не проверял его в таком качестве.
-
? tim@ - 28.10.2009 22:26
Программеры, отзовитесь! Кто с асма переведет? Для затравки еще информацию кину. Винт этот ранее принадлежал распространителям БКшного ПО, содержимое его я видел, все в целостности и сохранности как и в те счастливые времена 10-тилетней давности, когда мы с братом за этим софтом мотались раз в месяц за 100 км в Казань. И не было большей радости, чем предвкушение от привезенной пачки дискет с прогами, играми, картинками, музыкой и ГАЗЕТАМИ ! Потом все что было привезено перекочевало на мой винт, но к несчастью, содержимое его однажды навернулось безвозвратно, и был он потом восстановлен, но какая-то информация пропала навсегда. И вот, практически случайно, пришла мысль восстановить бывшие связи с Казанью, в результате чего и был получен мной этот винт, с которого все распространялось. Не хочется быть единственным (в России и наверное в мире :)) обладателем столь огромной коллекции. То, что я видел в сети в свободном доступе - далеко не все, что было на БК, и я рад что есть еще люди, которым интересна эта тематика и с удовольствием поделюсь тем, что есть у меня. Игры, софт самого различного плана. Много. Картинки,причем даже с разрешением 512х512 (может кто помнит такое на БК-0011), музыка на сопроцессор, на CONOX, Операционки наверное все, которые были, включая экзотическую OS/A WASP для счастливых обладателей контроллера Альтпро с многозадачностью, мною любимая информационная отдушина - газеты с анонсами, разборками, призывами (помните: БК - RULEZZZ FOREVER!!!! ? :) ), полезными схемами и даже старыми анекдотами и постами из фидошных эхоконференций. А также мною не затронутый в те годы софт для УКНЦ, тоже наверное весь, что был. И многое-многое другое....
¤
Для тех,кто возьмется написать софт, или опишет способ, как перенести на комп без линукса и ДОСа. Хотелось бы еще поиметь возможность переписать это содержимое на другой винт или карту CF.
-
? Shock @ - 29.10.2009 12:39
По поводу винтов можно предложить разные идеи :
-перегнать их через дискеты АНдоса написюк ( я так когда то делал но писюковый винт накрылся )
-придумать способ поправить прошифку и прикрутить возможность мастерслайв
- соеденить писюк с бкшкой по трем проводам ( типа рс232 и передать это все через терминал на писюк )
- ну и самый практичный спосо и я думаю я его буду делать ( прицепить к одной бкшке CF на преходнике ИДЕ и по шнуру Slave master перелить всю инфу на CF.) благо позволяет у меня два живых экземпляра осталось одна моя страя и вторая в наследство от PAW досталась :-) осталось малость подключить к какому ибудь устройству изОбраженья ;-) и начну работу .....
-
? Terra - 29.10.2009 14:07
DD под windows http://www.securitylab.ru/blog/personal/humiliating/8031.php А живая БКшка есть?
-
? Shock@ - 29.10.2009 14:14
Все есть ! 2- 11х и 1 10ка ( доска ) еще валяются парочку плат от 10-ки там эксперементировал с питанием что бы в эконом режиме работала . но что то до конца так и не довел. хотя схема работала .... просто корпуса не нашел еще одного ;-)
-
? bk - 29.10.2009 14:34
Поделитесь с желающим платкой от 10-ки, мне важна только сама плата - клавиатура корпус и БП не главное - придумаю чего-нибудь. Есть желание найти БК-шку, но не представляется возможности ...
bk-m _ yandex.ru
-
? shock - 29.10.2009 15:33
Пиши добрый человек договоримся как ты ее повезеш от меня
Aprilf_mail.ru
¤
И давайте продолжим тему которую начали !
-
? SKcorp.@ - 29.10.2009 16:08
Марка винта какая? Может проще сграбить с него имидж и переслать мне?
У меня контроллер Альтпро есть.
¤
PS: Мне тоже нужны платы от БК0010, БК0010-01 1987года, от БК0011 и от БК0011М
готов платить деньги за рабочие
-
? hdc - 29.10.2009 16:10
bk: пока самый простой способ раздобыть бк - molotok.ru
-
? hdc - 29.10.2009 16:28
чукча не читатель... как-то проследил момент, что уже есть у кого-то свободные платы от БК.
прошу прощения.
¤
-
? Аноним - 29.10.2009 16:42
... molotok.ru... как-то далек он от простого советского народа (бывшего)
Масква далеко.o..o...o.....
-
? tim@ - 30.10.2009 19:39
Не читается винт утилитой DD. кто-то реально пробовал это проделать с БКшным винтом ? С других винтов/разделов/флешек читает, а на БКшном выдает Error reading file: 23 крокозябрывместотекста (CRC) Видимо не нравится что контрольная сумма не совпадает. Данные-то инвертированные. Что делать ?
ЗЫ Винт живой, на реальной БК 0011м все работает !
-
? SKcorp. - 30.10.2009 19:46
Я уже написал что делать.
Или вычитывать на реальной БК.
-
? Anonymous - 30.10.2009 20:06
tim, не смешите, dd к файлам никакого отношения не имеет и никакие crc не проверяет. На crc может ругаться драйвер, если диск имеет физические повреждения, но его сообщения выглядят совершенно иначе, чем вы описываете. Вы как команду вводите, приведите строку с ней здесь.
-
? tim@ - 30.10.2009 20:58
Не смешу, я ж не в Comedy. Спросил кто пробовал с реального винта БК считать, а не с общепринятой разбивкой. Вот удалось перевести сообщение в читаемый вид:
D: empdd forwindows>dd if=\?DeviceHarddisk3Partition0 of=d:11111img.img
rawwrite dd for windows version 0.5.
Written by John Newbigin <jn@it.swin.edu.au>
This program is covered by the GPL. See copying.txt for details
Error reading file: 23 +шибка в даннvх (CRC)
0+0 records in
0+0 records out
-
? Terra - 30.10.2009 21:21
я таки полагаю Partition0 лишнее
-
? Anonymous - 30.10.2009 21:34
Естественно будет ошибка, ведь партиций в понимании windows не существует на нем, надо указывать физический носитель.
-
? tim@ - 30.10.2009 22:07
Вы бы пальцем лучше показали как указать физический носитель. Партицию DD как раз видит в списке NT Block Device Objects.
-
? Terra - 01.11.2009 02:33
вот что выдал у меня H:>dd --list
rawwrite dd for windows version 0.5.
Written by John Newbigin <jn@it.swin.edu.au>
This program is covered by the GPL. See copying.txt for det
Win32 Available Volume Information
\.Volume{f620ffb1-c404-11d9-8727-806d6172696f}
link to \?DeviceHarddiskVolume1
fixed media
Mounted on \.c:
¤
\.Volume{f620ffb2-c404-11d9-8727-806d6172696f}
link to \?DeviceHarddiskVolume2
fixed media
Mounted on \.d:
¤
\.Volume{86bf0ad0-30be-11de-b9e7-806d6172696f}
link to \?DeviceHarddiskVolume3
fixed media
Mounted on \.g:
¤
\.Volume{b1290310-5a48-11de-b957-0004614d8c9b}
link to \?DeviceHarddiskVolume4
fixed media
Mounted on \.h:
¤
\.Volume{10b32ee0-54ed-11de-9209-806d6172696f}
link to \?DeviceCdRom0
CD-ROM
Mounted on \.e:
¤
\.Volume{561f1fc2-3aa1-11dc-9240-0004614d8c9b}
link to \?DeviceCdRom1
CD-ROM
Mounted on \.f:
¤
\.Volume{688e8f90-107b-11da-9389-0004614d8c9b}
link to \?DeviceFloppy0
removeable media
Mounted on \.a:
¤
\.Volume{5b61c360-3709-11da-8e10-0004614d8c9b}
link to \?DeviceCdRom2
CD-ROM
Mounted on \.m:
¤
¤
NT Block Device Objects
\?DeviceCdRom0
Removable media other than floppy. Block size = 2048
size is 660772864 bytes
\?DeviceCdRom1
Removable media other than floppy. Block size = 2048
size is 150497280 bytes
\?DeviceCdRom2
Removable media other than floppy. Block size = 2048
size is 708425728 bytes
\?DeviceFloppy0
\?DeviceHarddisk0Partition0
link to \?DeviceHarddisk0DR0
Fixed hard disk media. Block size = 512
size is 250059350016 bytes
\?DeviceHarddisk0Partition1
link to \?DeviceHarddiskVolume1
\?DeviceHarddisk0Partition2
link to \?DeviceHarddiskVolume2
\?DeviceHarddisk0Partition3
link to \?DeviceHarddiskVolume3
Fixed hard disk media. Block size = 512
size is 222082560 bytes
\?DeviceHarddisk0Partition4
link to \?DeviceHarddiskVolume4
\?DeviceHarddisk1Partition0
link to \?DeviceHarddisk1DR5
Fixed hard disk media. Block size = 512
¤
Virtual input devices
/dev/zero (null data)
/dev/random (pseudo-random data)
- (standard input)
¤
Virtual output devices
- (standard output)
Прикрутить бкшный винт не удалось (dd if=\?DeviceHarddisk1 of=bk.img - Error native opening input file) зато dd if=\?DeviceHarddisk0Partition3 of=bk.img без проблем создал образ раздела основного диска. может лучше всё-таки под Linux попробовать (вот только какое имя устройства будет?) пока изучал теорию вопроса наткнулся на http://unxutils.sourceforge.net/
-
? tim@ - 01.11.2009 12:22
Я пробовал и как Harddisk3DR10 тогда не получается, потом делал Harddisk3Partition0 и нормально все слил. Проблема была в другом (моем родном) винте, на котором я и пробовал для начала, он как раз и выдавал ошибку CRC. Вот с него почему-то не удается никак, хотя на БК он видится и тестируется нормально.
-
? drv - 01.11.2009 12:29
tim: Получилось Всё слить? Выкладывай....
-
? tim@ - 01.11.2009 12:55
Немного терпения :) Разобью хоть на разделы, вчера эксэльку сделал, чтобы посчитать смещения, осталось за небольшим. И еще вопросец: а куда выкладывать будем ?
-
? drv - 01.11.2009 13:06
ВыкладываЙ куда тебе удобнее, хоть на ifolder.
-
? Terra - 01.11.2009 20:53
в принципе я почти сделал прогу которая всё автоматом разобъёт из файла (надо только отладить). а выложить, это лучше с Максом Багаевым договориться.
-
? Terra - 01.11.2009 21:37
можно 0 дорожку (или лучше пару первых мегабайт выложить), а то я та кобраз и не создал
-
? tim@ - 01.11.2009 22:37
Вот начало винта. Таблица разделов винта идет с конца файла в сторону начала. http://files.mail.ru/RZEEEM
-
? Terra - 02.11.2009 01:07
данные уже проинвертированы или нет? вот параметры винта цилиндров 976 головок 12 секторов 61 и таблица разделов (размер в секторах, головка, дорожка). я на верном пути?
Логических дисков: 34
610 1 0
102962 11 0
2013 11 22
1708 8 25
3050 0 28
3050 2 32
3050 4 36
3050 6 40
3050 8 44
412946 10 48
412946 4 138
412946 10 227
412946 4 317
412946 10 406
412946 4 496
412946 10 585
412946 4 675
412946 10 764
410140 4 854
1708 0 940
1708 4 942
1708 8 944
1708 0 947
1708 4 949
1708 8 951
1708 0 954
1708 4 956
1708 8 958
1708 0 961
1708 4 963
1708 8 965
1708 0 968
1708 4 970
1708 8 972
-
? tim@ - 02.11.2009 09:29
Почти все правильно.Параметры диска верные, таблица разделов немного не так, вот какая должна быть:
¤
972 8 1708
970 4 1708
968 0 1708
965 8 1708
963 4 1708
961 0 1708
958 8 1708
956 4 1708
954 0 1708
951 8 1708
949 4 1708
947 0 1708
944 8 1708
942 4 1708
940 0 1708
854 4 62708
764 10 65514
675 4 65514
585 10 65514
496 4 65514
406 10 65514
317 4 65514
227 10 65514
138 4 65514
48 10 65514
44 8 3050
40 6 3050
36 4 3050
32 2 3050
28 0 3050
25 8 1708
22 11 2013
0 11 16104
0 1 610
-
? tim@ - 02.11.2009 09:31
Вдогонку: данные уже проинвертированные
-
? Terra - 02.11.2009 12:17
У меня наверное десятичный вывод хромает. И порядок следования я привёл с начала винта.
-
? Terra - 02.11.2009 15:05
чё-то не выходит каменный цветок (не могу на асме правильно смещение от начала диска посчитать) http://t-h-s.ru/bk/img2bkd.zip на сегодня наверное всё.
-
? tim@ - 02.11.2009 16:48
Все правильно, структура растет на уменьшение адреса, как в стеке, самый нижний - первый диск винчестера
-
? Terra - 04.11.2009 21:48
Вроде работает, проверте плиз, обновил http://t-h-s.ru/bk/img2bkd.zip
-
? tim@ - 07.11.2009 22:44
2Terra утилиту пока проверить не было времени, чуть позже.
В перерывах между паяльником и прорезыванием зубов у сына удалось-таки добраться и до БК. Получилось все вычитать с винта. Вышло 146 Мб или около 180 дискет ! Макс Багаев, может выложите? В упакованном виде будет весить 75 метров.
-
? Terra - 08.11.2009 00:16
A у меня не получается прочитать пока, но я уже разрабатываю вариант обратной конвертации - создание из образов отдельных образов дисков, образа винта в формате АльтПро.
-
? tim@ - 08.11.2009 01:29
Не совсем в тему, но близко. Делал переходник с флешки CF card на ATA IDE и заметил что почему-то флешкой не всегда определяется состояние мастер-слэйв, т.е. если вешаю ее как слэйв, и гружусь на БК с винта, то все норм-но, и когда подгружаю драйвер two_hdd и он видит что подключены и мастер и слэйв, но при выходе почему-то БК подвисает. Что интересно: иногда фокус проходит и все получается нормально. Может кто сталкивался с этим, почему так ? Вывод 39 у меня на CF-ке подтянут к 5В и перемычкой садится на землю, если идет мастером. Шлейф только наверное длинноват,возможно это наводки, болезнь этого контроллера. как побороть ?
¤
Флешку форматировал следующим образом: грузился с винта, запускал программу форматирования SERVICE2, затем не выключая питания компа, отсоединял питание винта, снимал с шлейфа и подключал на его место CF карту, перечитывал параметры и делал новую таблицу разделов.
-
? dingo - 08.11.2009 12:14
tim: Выложите пожалуйста 146 Мб прелюбопытнейшей инфрмации
-
? tim@ - 08.11.2009 12:47
Ну выожить не против, хотелось более-менее постоянного местожительства для файлов.
-
? tim@ - 08.11.2009 23:45
Качаем!!! Приютите где-нибудь понадежнее. http://files.mail.ru/651B2Y
-
? Макс Багаев@ - 09.11.2009 05:49
Выложено на надежном месте:
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_L_.zip
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_M_.zip
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_N_.zip
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_O_.zip
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_R_.zip
http://pdp-11.ru/tim/_mk_disk_S_.zip
-
? Макс Багаев@ - 09.11.2009 05:58
Тоже самое но одним архивом (55мег)
http://pdp-11.ru/mybk/IMG/FromTim/FromTim.rar
-
? dingo - 09.11.2009 10:45
Выражаем Огромную Благодарность!
А одним архивом (55мег) это ВСЯ инфа?
-
? Макс Багаев@ - 09.11.2009 12:45
Да, конечно - просто зажато RAR-ом а не ZIP-ом (собственно по этому и объем получился чуть меньше)
-
? tim@ - 12.11.2009 22:43
Место хорошее, спасибо, есть только одно "но" - архив был сортированный, а теперь все лежит в одной куче. макс Багаев, а Вы сами разбираете хоть иногда что и где там лежит ?
-
? a214 - 13.11.2009 09:45
у меня тоже был похожий вопрос - архив в виде ...М...??? Хотя бы приблизительно по темам - например игры меня совершенно не интересуют ... И в 55М - да там копаться года не хватит ...
-
? Макс Багаев@ - 14.11.2009 18:08
Собственно доступно для скачивания оба варианта - и компактный и оригинальный.
¤
На счет разобранности - изначально раскладывал
http://pdp-11.ru/mybk/IMG/
¤
на счет объема - в IMG 335мег ;-)
а общий вес PDP-11.ru 3.2ГИГа
-
? Макс Багаев@ - 20.11.2009 05:39
Очередной full-pack директории IMG
http://pdp-11.ru/mybk/IMG_2009_11_18.RAR
-
? Аноним - 20.11.2009 23:47
И что нам делать в БК с ентими ГигаБайтами - вот радости полные штаны...
-
? BKman - 21.11.2009 08:18
Аноним> И что нам делать в БК с ентими ГигаБайтами - вот радости полные штаны...
¤
А ты форумом не ошибся?
-
? anonymous - 21.11.2009 15:19
А у него БК с магнитофоном и больше 256к на кассету не влезает :)
-
? Аноним - 24.11.2009 02:10
BKman-ми здесь раньше вроде-бы и не пахло...
Это Вы не в той теме...
-
? dingo - 24.11.2009 18:25
to Аноним: Детский сад, чесслово. Вы ещё письками сходите померяйтесь, чтобы определить кто в теме.
-
? Terra - 10.02.2010 05:38
обновил программки прямой и обратной конвертации http://t-h-s.ru/bk/img2bkd.zip или http://terra.pdp-11.ru/downloads/img2bkd.zip и http://t-h-s.ru/bk/bkd2img.zip или http://terra.pdp-11.ru/downloads/bkd2img.zip
- << Форум