Какую современную(!) материнку купить любителю работать с дискететами

РУС

Какую современную(!) материнку купить любителю работать с дискететами
? photon1984@ - 13.10.2012 23:37
Нашел в интернете вот эту http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asrock/ASRock_Fatal1ty_P67_Professional_LGA1155_P67_3xPCIE_2xGbLAN_1394_SATA_RAID_4DDRIII_113173.html
Поддержка процессоров Intel Core i7 3xxx/2хxx, FDD присутствует, но, наверное, нет гарантии, что на ней можно будет писать образы БК-шных дискет. Пока не проверишь - не узнаешь.
Может быть кто подскажет уже проверенное решение?
Тему можно развить до более общей - какую современную(!) материнку купить любителю ретрокомпьютеров
? gid@ - 14.10.2012 09:33
Любую, где есть набортный FDD разъём. Т.к. собственно FDD контроллер, если он есть, не менялся с самых древних времён.
Разве что у некоторых в силу экономии из двухканальных превратился в одноканальный, с поддержкой только одного устройства, да и то урезание скорее всего на уровне BIOSa сделано.
Проблема-то в собственно современных 3.5 дисководах, это они в основном не желают работать с дискетами в режиме DD.
? dk_spb@ - 14.10.2012 11:07
Если речь только про БК - любую.
Если и про ДВК MX, то лучше всего 286 мегагерц на 12 ;-)
? photon1984@ - 14.10.2012 12:15
Дисковод можно найти и старый, а вот судя по параметрическому поиску на nix'е - эта материнская плата единственная с fdd и core i7/i5 дружит. С AMD socket AM3+ положение лучше: есть два варианта с форм-фактором AТХ, да еще 3 дешевых "карлика" Micro-ATX. И везде производитель AsRock.
? gid@ - 14.10.2012 12:47
Интел навязчиво проводит политику отказа от FDD и PS/2.
А AsRock славен тем, что поддерживает устаревшие конфигурации в современных решениях.
? Макс Багаев@ - 30.11.2012 09:13
imho проще держать старую машинку для этих целей
у меня такая стоит, с дисководом и поддержкой 5.25" в биосе - какой-то P1
? Аноним - 25.12.2012 02:29
Вы правы. Но в моем случае апгрейд основного компа назрел. И раз уж брать новую мать на много лет вперед, то хочется больше удобства. В итоге сейчас я уже с нее это сообщение пишу. Да, ASRock Fatal1ty P67 Professional действительно работает с дисководами. Под win7 c драйвером fdrawcmd программа ukdsk успешна записала имиджи БК-дискет и на 3.5, и на 5.25 дюйма. Жаль, что приходится выбирать и шлейф перетыкивать в нужный дисковод. Как бы сделать удобно, чтоб "одной кнопочкой" можно было посадить на А: нужный FDD без перезагрузки...
? MM@ - 25.12.2012 05:20
Оно стоит около 6100 в Олди (сегодня - в Нагатино), в Никсе - около 6500.
Плюсы:
*Родная ПС/2 клава и мышь - работаем в W95./ ДОС 6.22 - 7.1.
*Колодка на маме Ком-порт.
*Иви бридже поддерживает.
Минусы:
*Неродное ПЦИ 32/33 - неизвесно, потянет ли без дров старый виндовс при ДМА ?
*Нет встроенного видео - надо что-то старенькое типа Гефорсе 6800 применять - для W98 что-бы подошло.-Это понятно только для
настоящих ИТ-профи, прошу без тухлых помидоров.
*Нет ЛПТ - плоттера и стенды - в утиль. Или маниакально ищем настоящий рабочий платк с ЛПТ - кто найдет рабочий для ДОС 7.1 на этой
матери - поставлю "российское шампанское" - 1 шт. в П-Посаде.
¤
? photon1984@ - 02.01.2013 01:41
К моей материнской плате Asrock Fatal1ty P67, расположенной в чОрном системнике, подключил чОрный дисковод МС5313. Красота! Программа ukdsk успешно записывает образы на дискеты только с ключом /g:50, увеличивающим размер промежутка GAP3. Шикарный звук! Но вот все остальные программы, включая в первую очередь эмулятор Савельева, уже не работают с МС5313. Как настроить этот параметр и для всех остальных программ? Хотя бы в MSDOS.
? MM@ - 02.01.2013 11:35
А аппаратное решение в виде 5.25-1.2 м или переключением в режим 3.5-720 для Вашего 5313 не подходит ?
(Аккуратно предложу поэксперементировать с дисками именно 3.5 калибра - есть определенная вероятность успеха ...)
? photon1984@ - 15.01.2013 00:08
>Неродное ПЦИ 32/33
В этой материнской плате микросхема Asmedia ASM1085 выполняет функцию моста PCIe->PCI. Это ведь означает, что в MSDOS не наладить PCI звуковуху, даже если найти DOS-драйвер под нее, да?
? Voland@ - 15.01.2013 00:36
Пару лет назад покупал себе ASUS P5Q SE2, отличная на тот момент была, да и сейчас. Но в продаже нету уже, постарела морально. На 5.25 не пробовал дисководы цеплять, но на 3.5 отлично читает дискеты БКшные и образы пишет.
? Аноним - 16.01.2013 00:05
Уважаемый ММ, прокомментируйте, пожалуйста, мое сообщение от 15 января 00:08...
? MM@ - 16.01.2013 00:08
Давно мечтал завести переходник с ПЦИ32/33 на ИСА-16/8 мгц. Там у меня отлично железочко водилось для опытов.
И что бы в МС ДОС 6.22/7в шло.
? MM@ - 16.01.2013 00:13
Я не системный программер БИОСА для хороших мам - а то б мало не показалось...
Не в курсах я про такой чип, это надо в англоязычных железных форумах вопрошать.
(Но определенная надежда есть - если все прописано как надо, все режимы будут работать. Вероятность успеха - 60%.).
? Аноним - 16.01.2013 00:17
Так я и не понял возможно ли в принципе мне запустить в MSDOS PCI-звуковуху "Creative SB PCI 128 model CT4700", на которую существуют дрова под DOS, на этой материнской плате. Я уже попробовал - не получилось, хотя и карта живая, и драйвера на старом p166mmx работают в MSDOS. Зря я пытаюсь?
? MM@ - 16.01.2013 00:29
Нет, не зря.
Ставте W98se - там чистый Дос есть,
Или Висту без СП - там чисто-кривой ДОС имеется .
Может что-то подойдет.
(W98SE при 2-3 перезагрузке отрубает питание блока - удалите драйвер с словом "повер" или близким по значению и все заработает.)
(Виртуальные машинки - для детсадовцев оставьте. Видимо, может понадобится отдельный диск с 2 гб фат-16 для W-XP-SP3)
(надо убедится, что Ваша текущая ОС позволяет работать любому несертифицированному софту (т.е. Дровам) с физическими регистрами
на главной шине - попробуйте позажигать светодиоды на ком-порте ручками из Кубасика - если получится, то зловещий W здесь не
причем - дело в аппарате...)
? Аноним - 16.01.2013 00:36
Да у меня уже MSDOS6.2 установлен на IDE-винте небольшом. Драйвер грузится, не ругается, но в момент, когда пора издать звук, все виснет так что только RESET помогает.
? Аноним - 16.01.2013 00:37
Попробовать MSDOS из состава windows? Может помочь?
? MM@ - 16.01.2013 00:58
Да, все возможно.
(Хорош тот вариант, когда W поставит дрова для моста ПЦИ и одновременно разрешит прямой доступ к адресам ввода-вывода из
стороннего софта (т.е. Вашего звукового.).).
Попробуйте все варианты W, желательно с разными СП.
А лучше ручками из кубасика по дате-шиту к Вашему звуковому чипу попытайтесь его пощупать - если это будет успешным, то,
вероятно, дрова к камешку не подходящи. (можно попробовать частоту снизить до примерно 180 мгц Вашего камня - есть небольшая
вероятность (Паскаль...).
*
П.С. Признаться чесно, ни разу не видел, что бы W и аксессуары надежно работали с не Интел-обвесом.
(Для любителей АМД - оставте свои тухлые помидоры в закромах - они Вам еще понадобятся...).
? Ал-р - 16.01.2013 01:08
В Биосе встроенная звуковуха отключена? Файлы autoexec.bat i config.sys выложите где-нибудь - посмотрю (иногда ещё вожусь с ретро компами и ДОС).
? photon1984@ - 21.01.2013 19:00
Оказывается ISA и Core i7 могут ужиться на одной материнке =)
http://www.ibase.com.tw/2009/MB970.html
? Etc. - 21.01.2013 19:49
Да пожалуй после долгих раздумий соглашусь БК нужена ISA http://www.spectra.de/produkte/126224/web/spectra/Datasheet-ISA-588LF-C1600_v2.pdf ;-)
Сайт www.spectra.de заставляет шире глаза раскрыть :-)
? MSV - 21.01.2013 20:10
Форум можно закрывать, все хотелки аборигенов - на одной плате ISA (глазастый смайл).
? MM@ - 21.01.2013 20:37
Ох, если бы мне эта платка попалась месяцев так пять назад - я бы сэкономил кучу бабла на железе.
Однако только что поискал ее в Москве - только упоминания о ней в СМИ. Хочу заметить, что во всех современных матерях есть элементы полноценной шины ИСА - так было на конец 2011 г. Там контроллеры матери на них до сих пор сидят, однако выводить шину на слот -
офигенный гемор. И фен не спасет.
Похоже, это только рекламный образец.
(Вроде как что-то серверное лет 5 назад под 775 было с ИСА - но я тогда посчитал-посчитал, и решил, что экономии не получается -
серверное железо - это на полпорядка дороже бытового, и с дровами там было не все в порядке. И мать была только в 1 магазине -
т.е. стремно как-то ее покупать...)
П.С. Особо хороши стенды и измериловка на ИСА - сам видел стойку 19" плотно корзин Э-60-9сл. с интерфейсами приборов - и на ИСА
через пригорошню грошовых чипов... А софт писать - одно удовольствие (в кодах-86).
? MSV - 22.01.2013 15:24
pico psu, интересно мнение ветеранов (http://www.3dnews.ru/news/samie_malenkie_120_vt/)
? MM@ - 22.01.2013 22:11
Теоритически возможно, практически если максимум делить на 3 - тоже возможно. Но есть некотрые сомнения - катушки будут производить интерференцию на управляющие цепи. Что не фуфло - 50/50, что чесно написали параметры- 20-чесно/80-не очень чесно.
И конденсаторы танталовые там маловаты - есть определенные сомнения, что не фуфло.
? MSV - 23.01.2013 14:56
Возможны варианты (http://rghost.ru/43249419.view)
? MM@ - 23.01.2013 19:09
Реально можно сказать только после испытаний - см. 22 января 22:11.
? photon1984@ - 10.02.2013 18:31
В основном, для ММ: Рапортую о том, что сегодня прикрутил к своей мамке ASRock Fatal1ty P67 Professional адаптер c PCIe на два LPT. Он называется STLAB I-510 и имеет дрова под дос622 и линус. Под досом622 в борланд паскеле удалось мигать светодиодом. Беда в том, что стоит этот адаптер около 1000 руб.
Так что "Российское шампанское" - 1 шт в П-Посаде - уже почти мое =)))). Надо только под МСДОС71 потестить.
? MM@ - 10.02.2013 18:37
Вот жалко что на почте бутылек не примут к пересылке, а то я бы решился на такой подвиг.
? photon1984@ - 10.02.2013 18:43
Согласен на обмен бутылки в П-Посаде на услугу Вашего похода на почту. Осталось дождаться продажи какого-нибудь БК-эксклюзива по приемлемой цене =)
? MM@ - 10.02.2013 18:47
Скажу чесно, я типа на ликеро-водочный собираюсь устроится на часть ставки, и мне интереснее бутылку выслать, тем более обещанную.
(почти шутка).
? MM@ - 10.02.2013 18:59
1.Вот готовлю электромакет блочка с ВМ3А и 1 МБ батарейной СОЗУ. Как утвердят (некотрые) - попытаюсь кого-нибуть на реализацию
раскрутить конструктором.
Еще - СОЗУ для БК11/М (отдельная платка) - чуть позже. (размером с полматери, но зато ускорит БК с ВМ3 в разы, с ВМ1 - более 50%
на 5 мгц.)
3.Стенд БК - но там реально времени не хватает, хотя и самое (якобы) простое мероприятие.
(А главная заморочка - софт надо под РТшку подогнать, и испытать (на кошках, видимо,-ввиду отсуствия РР1))
(конструктором пойдет, дешево.)
? MM@ - 26.03.2013 12:41
В соответствии с темой ветки заприметил в Олди мать под 1155 с ЛПТ и КОМ, а так же 1-м ПЦИ32/33, МАТХ, ФДД !
Главный недостаток - нет мыши ПС/2. ( клава ПС/2 есть ). Цена -2800, много в магазинах, с курьером - дешевле.
( что это значит - не пойдут напрямую W до 2000, там надо дрова под УСБ искать, а это сложно.)
<Мат. плата ASRock Z68M/USB3 <S1155, iZ68, 2*DDR3, PCI-E16x, SVGA, DVI, HDMI, FDD, SATA III, USB 3.0, GB Lan, mATX, Retail>
? photon1984@ - 26.03.2013 20:31
так ведь нет у нее COM и LPT. Может Вы другую какую-то заприметили?
? MM@ - 26.03.2013 22:24
Не поленился, залез на вышеупомянутый сайт, и списал оттуда основную спецификацию:
( Порты КОМ и ЛПТ написаны латинскими буквами и расположены на плате. В свете приделывания к ним переходника на МПИ-22 это не так уж и плохо ).
Чипсет Intel Z68 Системная шина Direct Media Interface (DMI 2.0) 5 ГТ/с
Оперативная память 2 x DDR3 DIMM SDRAM 240-pin 1.5В
Максимальный объем памяти: 16 Гб
Максимальный стандарт: PC3-12800 (DDR3-1600)
Двухканальная архитектура памяти
Поддержка Non-ECC, Un-buffered модулей памяти
Поддержка Extreme Memory Profile (XMP) модулей памяти
В режиме Overclocking поддерживаются частота памяти до 2133 МГц Видео Графическое ядро интегрировано в центральный процессор
Звук 8-канальный на базе Realtek ALC892 Сеть 10/100/1000 Мбит/с на базе Realtek RTL8111E
Слоты расширения 1 x PCI
2 x PCI-E x1
1 x PCI-E x16
Технологии ATI CrossFireX и NVIDIA SLI не поддерживаются Интерфейсы устройств 1 x Floppy
UltraDMA (IDE) отсутствует
4 x SATA II
2 x SATA III
RAID: 0, 1, 5, 10, Intel Rapid Storage
Разъемы USB 10 x USB 2.0 Всего (4 разъема USB 2.0 на панели I/O)
2 x USB 3.0 Всего (2 разъема USB 3.0 на панели I/O) Видеоразъемы 1 x VGA
1 x DVI
1 x HDMI
Display Port - Отсутствует
Разъемы на панели I/O Один разъём RJ-45
Порт eSATA отсутствует
Разъём COM отсутствует
Разъём LPT отсутствует
Разъем IEEE1394a отсутствует
Один оптический разъём S/PDIF
Разъём PS/2 для мыши отсутствует
Один разъём PS/2 для клавиатуры
5 аудиоразъемов Разъемы на материнской плате Коннектор IEEE1394а отсутствует
Один коннектор SPDIF out
Один коннектор последовательного порта (COM)
Один коннектор параллельного порта (LPT)
Разъем питания 24-pin+8-pin Дополнительно 4+2-фазное управление питанием
? MM@ - 26.03.2013 23:00
Насчет брекета ЛПТ-порта - это очень большая проблема, решается паяльником . Перед таким решением я допросил продавцов в профильных
отделах Митина и Олди - не видели уже несколько лет, однако народ спрашивает их активно.
Решение :
Берется разъем СНП58-64 или похожий СНО и паяльником отсекается лишняя часть ( проверить по матери, сколько надо контактов ),
затем напильником устраняются заусенцы. Выводы укорачиваются до 5-8 мм и к ним припаивается плоский кабелек, 26 жил - как правило
достаточно.
Далее. Находится плата лже-портов ЛПТ или просто старая мать с ЛПТ и этот разъем оттуда спаивается паяльником от 80 вт. Рекомендую
"большевисский" метод - когда припоем ПОС-61 закорачиваются все выводы ЛПТ-разъема на плате и одновременно разогреваются паяльником.
При расплавлении припоя разъем с усилием до 1 кг вынимается руками ( лучше через тряпку ). Разогревать дольше 10-15 сек не целесообразно - разъем расплавится. Далее плоский кабель напаивается на ЛПТ-разъем. В корпусах компов, особенно старых, на
задней части может быть предусмотрен вырез под такой разъем.
? photon1984@ - 26.03.2013 23:09
мне минус за невнимательность. Если Вы эту плату купите, попытайтесь, пожалуйста, запустить на ней звук в MSDOS 6.2. У меня не получилось. Звуковую карту PCI c драйверами под дос могу выслать - 2 разные.
? MM@ - 27.03.2013 00:05
Родной звук для MS DOS закончился на чипсете Интел-БХ со 100-мгц шиной камня и родным ИСА. Максимальный камень ( с косметическими
доработками переходника по питанию камня ) для простого народа - Интел П-3 селерон-1400 с 256 кб кэш, разгоняемый до 1600 без проблем.
Производительность примерно соответствует 1-ядерному Коре на этой частоте - или ниже на 10% за счет маленького кэша.
*
В прогах под ДОС принято было работать со звуком напрямую с регистрами Кретив СБххх. Но я не считаю себя знатоком ДОС-машкода -
очевидно, были варианты.
*
Кстати, в вышеупомянутом магазине есть мать под 775 с ФДД, даже несколько дешевле.
? MM@ - 12.05.2013 13:40
Мать, упомянутая в сообщении от 26 марта 2013 г. в 12:41 продается в Никсе по цене менее 2000 р.( с ФДД ) - м. ВДНХ.
? anonymous - 17.05.2013 17:43
Вот еще внезапно иса попалась http://www.msi.com/product/ipc/MS-98A9.html
? photon1984@ - 31.07.2013 14:03
ММ, скажите, пожалуйста, если на Вашей MB Asrock z68m/usb3 поставить win98 она PCI-устройства увидит? У меня ASRock Fatal1ty P67 Professional. И там, и там, используется PCI-X-->PCI контроллер Asmedia ASM1085, но у меня еще и чип PLX PEX 8608 дополнительно стоит. У меня никаких PCI-мостов win98 не видит. Вот я и не знаю, может загвоздка именно в PLX PEX 8608, а не в ASM1085.
-
p.s. Мне, кстати, удалось поставить win98 на моей MB только после того как я догадался в нужный момент перезаписать himem.sys, взятый из MSDOS. После этого инсталятор перестал ругаться на отсутствие памяти. В результате win98 видит 64МБ от 8 ГБ.
? Дмитрий - 31.07.2013 15:02
На нынешних матерях 98-я неспособна корректно работать, о чем, кстати, в мануалах производитель и предупреждает.
? MM@ - 31.07.2013 18:57
На днях проверю W98RCx на новенькой платке. Там есть, конечно, сложности с питанием, но Нортон V5.00 для ДОС 7.1 обычно помогает.
Кстати, на 61-м Интел мосте и 4-х ядернике отлично идет ДОС7.1, совмещенный, кстати, с WXP-SP2 в загрузочном меню . Все хорошо, кроме того, что в видеокартах Нвидиа 6-й серии решили исключить типовое ПЗУ, отчего мой софт требует переключаться на встроенное в камень видео.
*
На Интел-975 и 4-х ядернике W98 отлично работал, и там можно было даже запускать Wbench-98, как графику, так и общую производительность. Но, к сожалению, максимальная видео - Нвидео 6800, под более прогрессивные - нет дров под W98.
И на диаграммах производительности камня четко было видно, что он любит переключать свои частоты прямо по ходу выполнения
расчетов видео, и никакими наворотами на матери Асус это было не отключить. Типа глюк, то есть... Базовой ОС ставил тогда Висту,
это единственная чесная ОС, где все мои проги от W95 отлично шли. ( в W7.1 ничего не идет...).
? Дмитрий - 31.07.2013 23:25
> На Интел-975
На 975-м чипсете? Это старый чипсет, там все поддерживалось, либо практически все. Согласно мануалу Asrock z68m/usb3 не поддерживает 98-ю винду. Пробуйте, но что мешает поставить хрюшу/семеру и поставит на виртуальную машину 98-ю винду и юзать флоп там??
? Дмитрий - 31.07.2013 23:26
975 и 4-ядерник? Что-то вы путаете...
? MM@ - 01.08.2013 01:35
А вот и не путаю. Правда, пришлось зверски поддать напряжение на северный мост и поднять напряжение шины камня. Вроде как 3 года
работало практически без сбоев. Камень был 65-нм с 8 мбайт кэша. Указание на 4-х ядерник было только в редакции с WiFi этой матери,
и шел он более-менее. А в простецкой редакции точно такой же платы, этот камень держался с трудом и в инструкции упомянут не был...
Разница в цене этих редакций плат была практически 2-х кратной. Более того, при использовании ДИММ Самсунг ДДР2-800 при снижении частоты до 733 и ниже - выпадали случайные ошибки ДОЗУ. Напряжение на ДОЗУ не повышал, краткий тест в WV проходил при любых параметрах, даже при 933 ( приблизительно ? ) мегагерцах ДОЗУ.
*
Насчет производительности Core дуля в W98 - она на старых приложениях соответствует П-3 такой же частоты. ИМХО.
? Дмитрий - 01.08.2013 15:29
Да, была мамка Intel D975XBX на 975Х-чипсете и с 775 сокетом. Чет я ее упустил. Я с 965-го сразу на Х38 чипсет перескочил.
? слава - 12.10.2013 16:35
любую. купишь еще бнешний флоппи и работай сколько влезет. если руки из правильного места растут, можешь его даже вскрывать и подключить 5.25" дисковод. это конечно если ты совсем гурман.
<< Форум