- Музей IT
-
? Маньяк ИС@ - 26.04.2013 21:27
Сегодня прислали для анализа брака. Причем стриженные !
http://s006.radikal.ru/i214/1304/d0/fd7d5af7eaff.jpg
-
? Аноним - 26.04.2013 22:10
Уже и спутниковую группировку из тихого океана на металл пустили ;-)
-
? tim - 27.04.2013 11:45
Это каким-то засекреченным образом относится к теме БК ??
-
? MM@ - 27.04.2013 12:25
Кстати, была идея сделать вариант БК на гибридках , но обсуждение этого заглохло в 1991 г. Туда и ВП1-128 вошла бы на мать,
и ВП1-035. Непошло по распоряжению руководства, т.к. стало ясно, что тему финансировать сверху не будут, а в перреспективе -
открытие границ и обрушение рынка ВТ СССР. Такая тема делается не за месяц и не за квартал - запросто могли 1-2 года чертить
и макетики выжигать. Последний писк этого направления - делать БК0100 в ретрокорпусе на БГИС, но и оно не пошло из-за высокой теплонагруженности платы материнской.
Э. был головным в МЭП по гибридкам - поэтому и обсуждали. И даже начали чертить.
*
Смотрел номенклатуру производства Э. на 1992 г. - там только БК11 и 561/564 привлекательны на сегодняшний день. А цеха, где варились
201-204, 217, 218, 243, 252, 265, ( вырезано ценцурой ) - делали фигню, которая сейчас сдана на металл или просто на свалке.
*
Кстати, в 1992 г. еще и микромодули выпускались для ремонта существующего парка милитарисской техники - участок был с 1/4 цеха.
-
? MM@ - 27.04.2013 13:34
Сегодня обнаружил, что при попытке заказать что-либо на сайте А. выскакивает огромная цветастая заставка "404" - страница не найдена.
Т.е. А. - это музей.
*
Очень жалко, что так развернулась история...
-
? MSV - 27.04.2013 13:40
Просроченный продукт (смайл) "© 2010 — 2012 А. Все права защищены".
-
? Аноним - 27.04.2013 13:41
Та-да!!!
http://www.angstrem.ru/angstrem-group/pressa/news/news_88.html
-
? Voland@ - 30.04.2013 13:50
А-ха-ха, допилились-таки. Пока у них не изменится психология с "работаю только от 1000% прибыли" на более адекватную, не будут они конкурентами ни одному заводу в мире.
-
? MM@ - 08.05.2013 12:25
Антикварный минимальный прототип моста МПИ-ИСА, без ПДП. Фото с корпусом :
http://s019.radikal.ru/i606/1305/0e/65165b0412d8.jpg
Фото открытого образца :
http://s019.radikal.ru/i600/1305/d2/c904f41490ee.jpg
Карта адресов выполнена на 155РУ2, регистры выдачи на ИСА - 589ИР12.
Пострижка произошла по вине охранника - порядочно лет не трогал, смотрю -
корпус, оказывается, развинчен ...
Как ИСА использованы СНП - в те годы ( конец 80-х ) ИСА-разъемы были
труднодоступны.
-
? Дмитрий - 08.05.2013 16:23
Монструозно и бесперспективно. ПЛИС наше все.
-
? MM@ - 08.05.2013 18:55
Прототип мне заказан на современной элбазе для проверки Э3, а там - как выйдет. Разумеется, ОП пойдет в ПЛИС, с основным
ПО под RT-11. Заказчик - Аноним, стоимость - оплата компонентов.
( А на фото - 1989 год, было собрано штук 5, не больше - тогда признали, что это для народа не пойдет.)
-
? Kisser - 08.05.2013 21:23
А ПО то для нее было какое? А драйвера? Что удавалось запустить?
-
? MM@ - 08.05.2013 21:42
Практически весь архив ПО либо викинут на свалку, либо у родственников работников в самых дальних дачах гниет.
А т.к. прошло около 20 лет, как фактически разогнали ядро ОКБ, квалифицированные спецы или уже ничем не могут помочь,
или при упоминании о былом стараются как можно скорее завершить разговор - из настоящих фанов электроники там работало от силы
чел. так 10, ( всего работников ОКБ было ок. 1200 ) сейчас менее половины на ходу - кто дворником, кто присматривает за приборчиками в финансовом учреждении ( и нехочет никакой КД поискать даже за деньги ), кто по договору консультантом по ИС в одной уважеемой организации работает. Большинству уже за 70. Много трудятся консъержами в подъездах Москвы.
Ну я конечно знаю трюки с платой на фото, но софтом от нее никогда не владел - то времени не было списать его, то уже не у кого.
В этой ситуации проще под софт с 000000 спроектировать платку.
-
? MM@ - 08.05.2013 21:54
Вот пока здесь нет темы о ИСА в БК11, здесь напишу:
БКшники как-то не оценивают предложение моста с МПИ на ИСА - типа софта нет. Так есть же отличные ТО на все платки ИСА или ТО
на главные чипы на платках ИСА. Надо быть ленивцем, что бы не написать софт под них - и адреса, и назначения битов извесны и
описаны на достаточно понятном языке, включая карты SVGA.
Напомню, что на мультикарте ИСА даже ПЗУ нет - все устройства стандартные - и 2хКОМ, и ЛПТ, и ИДЕ с ДМА, и ФДД с ДМА и 1.44,
и даже ГАМЕ ( как правило, без МИДИ ).
-
? Дмитрий - 08.05.2013 22:28
>> темы о ИСА в БК11
Она имеет смысл только в БК12 и последующих версиях (если таковые будут). Вы сами-то представляете скорость работы даже самого медленного граф. адаптера, данными с которым будет вести БК на частоте пусть даже 5-6МГц? Это даже слайд-шоу не назовешь. А делать мост МПИ-ИСА только для мультикарты КОМ/ЛПТ/ИДЕ/ФДД или древнего ЛАН-адаптера - расточительство. В таком случае выгоднее разработать ПЛИС-версию моста, в котором бы сочетался оригинальный МПИ и его скоростной аналог, и сделать елку для этого моста, чтоб желающие разрабатывали МПИ-карты расширения по единому стандарту.
-
? Kisser - 08.05.2013 22:32
>> Это даже слайд-шоу не назовешь.
Почему же, если фигачить СВГА в текстовом режиме - это будет офигительный терминал, с качеством изображения на порядок превосходящий БК (в т.ч. цветное и мигающее).
-
? Дмитрий - 09.05.2013 14:19
Про текстовый режим понятно, там скорости хватит. Я про графику, хотя бы 16-цветную.
..
Могу ошибаться, но карты расширения ИСА (как и PCI) имеют окна в адресных пространствах для работы, причем иногда весьма не маленькие с точки зрения БК. Куда мапить эти окна при мизерном объеме памяти? Так что практическое применение возможно только с ВМ3 с большим объемом памяти или БК12. Но опять-таки повторюсь, ради 1 карты делать мост - расточительство.
..
Снова вернусь к МПИ-BUS как к аналогу ZX-BUS. Вопрос: почему спектрум-активисты не взяли за основу ту же ИСА (по вашим аргументам - карт много, ничего разрабатывать не надо), а сделали свой вариант, совместимый только со спектрумом? Значит были аргументы, перевесившие чашу весов в сторону ZX-BUS. Можно сказать и так: никто не сделал шаги в эту сторону, а они выбрали свой вариант. К тому же ZX-BUS вообще взялась из ниоткуда - ее нет, как таковой, в спектруме. У нас же есть своя шина изначальная - ничего разрабатывать не надо. Надо только подумать как в ней совместить устройства для высокоскоростной БК12, так и старые модули (уже имеющиеся СМК, ИРПС, МСТД и т.п.).
-
? MM@ - 09.05.2013 18:10
Рассказываю :
Аппаратный потолок МПИ - 2 мгц, крайний максимум 3 мгц - только для устройств, изготовленных из мелкоты. Некотрые фанаты с
применением ПЛИС и 531 ИС наращивают этот параметр до 4 мгц, не более. А для ИСА - 8 мгц, до 12 мгц - практически норма.
*
Из Z80 и так 8-бит ИСА выходит, там только контроллер прерываний/ДМА и мост на 16 бит надо добавлять.
*
ВМ3А-6 мгц без разгона дает 1.5-2.0 мгц МПИ, т.е. потолок. Быстрее - ВП1 и РЕ2 в отключке.
*
Вариант для быстрого камня - ИСА или сверхбыстрая МПИ - все равно понадобится обратный мост на классическую МПИ - 2 мгц.
Так лучше сразу делать ИСА - а старенькие МПИ-штучки покажутся анахронизмом по сравнению с мультикартой и СВГА-8 бит.
Для противников ИСА волноваться рано - у ее прототипа даже нет Э3 на мелкоте, т.к. есть и более актуальные дела.
-
? Kisser - 09.05.2013 20:29
>> А для ИСА - 8 мгц, до 12 мгц - практически норма.
это с чем связано? Линий то больше в ИСе, и управление местами более витееватое.
>> почему спектрум-активисты не взяли за основу ту же ИСА
Не от хорошей жизни. Потому что З80 - 8разрядный, а все приличные исашные карты - 16ти. А сделать 16ти разрядные операции для 8ми разрядного процессора гораздо сложнее, чем адские переадресации с случае использования ИСы с БК.
Кстати на зх.пк.ру постоянно выползает типа давайте сделаем 16ти разрядный з80 - и как раз куча агрументов почему это не надо.
>> старенькие МПИ-штучки покажутся анахронизмом
ага, кто б еще драйвера писал на них. Железяка может и выйдет когда-нибудь, но закончится это опубликованием схемы и возгласами "ну и нафига сделали, мы же говорили!" )))
-
? Дмитрий - 10.05.2013 11:56
>> ага, кто б еще драйвера писал на них
Полностью поддерживаю!! ИСА, как и PCI карты, специфичны. Нашел я, допустим, какой-нить Trident 512K. Зашибись, будет у меня крутая видяха на БК. Написал драйвер, юзаю, все супер. Кто-то тоже хочет. Именно такой карты нет, есть другая. Написанный мною драйвер не подходит даже частично. Кто для нее писать драйвер будет, если человек ни бум-бум в написании дров?? Ув. ММ всем напишет? Вряд ли. К тому же нет у него такой карты, которая есть у человека. Что делать? Для написания дров через всю страну карту туда-сюда пересылать? Имхо бред.
-
? Дмитрий - 10.05.2013 12:06
Для этого нужна унификация. Я сначала тоже радовался - вот будет у нас ИСА или PCI - можно будет карточки юзать. А когда вопрос встал о написании дров, тут мой энтузиазм и иссяк. Так что лучше МПИ - пусть она и не 12МГц будет. Там как раз будет унификация и все смогут купить девайс с уже написанными дровами. Ничего выдумывать не надо, ничего переписывать под уникальное оборудование не нужно.
..
К тому же, для чего нам поросшая мхом РТ-11, драйверы к которой собирается писать ув. ММ??? На новую БК вроде unix предлагался.
-
? Patron - 10.05.2013 12:52
Для RT-11 есть горы документации, мегатонны работающего без проблем софта и круглосуточная поддержка со стороны довольно многочисленных специалистов, а что насчёт UNIX..
¤
-
? Дмитрий - 10.05.2013 13:23
>> круглосуточная поддержка со стороны довольно многочисленных специалистов
Начнем с того, где она находится, как с ней связаться и кто ей пользуется? И что прям вот так в 3 часа ночи мне что-то выстрелит, я могу позвонить и мне помогут решить проблему или ответят на многочисленные вопросы? Сейчас не те годы, когда она была распространена. Это не мелкософт, у которого есть круглосуточная поддержка. "Там, у них", как говаривал А.И. Райкин, меня не интересует, меня интересует "здесь". Здесь это давно заброшено и поросло мхом. Спецы может еще и остались, да где их искать. Так что какая там "круглосуточная поддержка", уважаемый??
-
? Дмитрий - 10.05.2013 13:37
Про горы документации согласен, мегатонны софта тоже. Сырцы для разработчиков с комментами (да и без них тоже) последних версий РТ11 потерты. Образы валяются в сети, но они пустые.
-
? MM@ - 10.05.2013 14:01
Как вариант для быстрой шины будущего БК - МПИ с раздельными данными и адресом, и работающая на скорости не менее 8 мгц ( макс ).
Это, конечно, не фонтан, зато фантастические ремапперы не понадобятся для работы с олдовыми ВП1 и РЕ2 - только немного мелкоты ИС.
Недостаток - необходимость соблюдать коаксиальность и большие токи на шине - нагрузка/подтяжка - как в ДВК - 330 ом +5в, 680 ом-0в.
*
Ну или все перенести на УСБ - там, правда, вопрос с дровами тоже открыт, зато есть в продаже относительно свежие продукты:
http://www.nix.ru/autocatalog/adapters_switches/STLab_U480_USB_to_DVI_Adapter_88605.html -
видеокарта USB за 1300 руб. в Москве.
-
? MM@ - 10.05.2013 14:04
Для нетерпеливых - УСБ для БК11 ( практически без софта, но с ТО ) будет доступна в Июне - Июле, можно как конструктор. Размер -
двойной по длине по отношению к КНГМД.
-
? Patron - 10.05.2013 14:56
Поддержка RT-11 круглосуточно доступна здесь: ( http://zx.pk.ru/forumdisplay.php?f=66 )
Полные исходники RT-11 V05.04 с комментариями для разработчиков можно скачать здесь: ( http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=471839 )
Полные исходники RT-11 V05.07 с комментариями для разработчиков можно скачать здесь: ( http://forum.maxiol.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4563 )
Исходники всех версий RT-11 ( включая полные исходники V05.07 с комментариями для разработчиков ) можно скачать здесь: ( http://www.classiccmp.org/PDP-11/RT-11/dists/RT11DV50.ISO.zip )
-
? Patron - 10.05.2013 15:42
Пардон, в образе RT11DV50.ISO нет полных исходников V05.07 с комментариями для разработчиков - только обычный дистрибутив.
-
? Voland@ - 10.05.2013 16:07
А что за формат у файла v57bld.dsk, как его открыть?
-
? Дмитрий - 10.05.2013 16:20
За ссылки спасибо. Какую-то версию с сырцами я качал с http://www.classiccmp.org/, но там образ оказался с затертыми исходниками.
..
Далее, под БК был/есть клон ОС БК v4чего-тотам. Софт от оригинальной РТ там работать, имхо, не будет. Есть ли аналогичные руководства/сырцы для ОС БК?
-
? Patron - 10.05.2013 18:00
Для открытия образов дисков RT-11 рекомендуется использовать DSK-плагин для TotalCommander: ( http://zx.pk.ru/showthread.php?t=11015 )
Если расширение образа отличается от "DSK" - для его открытия в TotalCommander нужно нажимать <Ctrl><PageDown>
...
Первый вариант RT-11 для БК-0011 был сделан мною в 1988 году. Это была ( если не ошибаюсь ) RT-11 V05.03
Сырцов нет, но все изменения оригинального кода RT-11 уложились в несколько ассемблерных строк.
Вот (возможно, самый первый в мире) образ системного диска RT-11 для БК-0011 : ( http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/BK_SYS.zip )
Первый в мире экранный редактор для БК-0011 был написан мною на Бейсике: ( http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=472208 )
-
? Kisser - 10.05.2013 20:45
>> допустим, какой-нить Trident 512K. Зашибись, будет у меня крутая видяха на БК. Написал драйвер, юзаю, все супер. Кто-то тоже хочет. Именно такой карты нет, есть другая. Написанный мною драйвер не подходит даже частично.
Так с видюхами вроде как раз все достаточно просто - есть VESA, и был помнится даже драйвер под ДОС, который переводил карту в СВГА режимы, независимо от их производителя, памяти и проч. Если придерживаться такой же логики можно написать драйвер именно для РЕЖИМОВ, а не для карт. Поправьте, если неправ.
А еще на ИСу есть штатные контроллеры ПС/2 для клавы и мыши. Про мультикарты и звуковые вообще молчу - там даже адреса у всех вроде стандартные.
Только нужна однозначная поддержка прерываний. ДМА желательна, но, наверное, сложно реализуема.
Вообщем идея то хорошая, только не понятно как будет реализована - особенно куда будет пихаться АП ИСы и какими блоками. И как это все будет коррелироваться с текущей архитектурой БК и не глючить с существующим ПО.
-
? Дмитрий - 10.05.2013 22:18
Мда-с, про VESA я и забыл. Точно, там стандарт для любых карт.
-
? MM@ - 10.05.2013 22:23
За ВЕСА браться неохота - там 32 бит и все такое, и огромные разъемы. Ну если кто проспонсирует для 1839 - тогда посмотрю, что
можно сделать.
-
? Kisser - 10.05.2013 22:53
>> там 32 бит и все такое, и огромные разъемы
имелось ввиду не
http://ru.wikipedia.org/wiki/VESA_Local_Bus
а
http://en.wikipedia.org/wiki/VESA_BIOS_Extensions
- по этой ссылке в вике прям руководство к программированию )))
-
? anonymous - 11.05.2013 01:48
Kisser, то есть вы бедному вм1 еще и эмуляровать х86 в реальном времени предлагаете? VBE возможно только благодаря содержимому пзу на видеокарточке.
-
? Murzik@ - 11.05.2013 09:05
to:Patron об образе системного диска с RT-11 для БК
А не подскажите ли конфигурацию на которой работал этот диск? Т.к. при запуске в эмуляторе выдается
стандартное Boot-I/O error хотя содержимое диска смотрится...
-
? Patron - 11.05.2013 13:45
Как загрузить первый в истории системный диск БК подробно расписано в теме "Чем отличается БК-11 от БК-11М?" ( bk0010.org/forum/?id=2083 ), начиная с сообщения от 16 января 10:59.
-
? Kisser - 11.05.2013 21:03
>> бедному вм1 еще и эмуляровать х86
аааа... т.е. этот стандарт ВЕСА распространяется только типа на точки входа в ПЗУ а дальше - кто в лес, кто по дрова? Тогда засада да.
-
? MM@ - 21.05.2013 22:49
Совершенно случайно нашел самый первый вариант трассировки
БК11, еще 1986 г., Э3 не соответствует утвержденному в 1988 г.
образцу ( конкретней - утеряна во времени ).
Экземпляр использовался для нужд программистов, в представленном
фото - вообще стоят РЕ2-017 и -019 ПЗУшки. Экземпляр скорее не
рабочий - клавиши не пикают.( Старый неисправный моник выкинул,
а новый еще только заказал - подключить не к чему в оффисе.)
http://s005.radikal.ru/i209/1305/f4/0c6b2daa6e72.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1305/30/58f32c34d159.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1305/bb/0ef8f6af11a3.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1305/0a/8b33adafc95a.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1305/1e/c8a307d6b264.jpg
Кстати, кварц на процессор - 4608 мгц, плата бейсика вообще не
предусмотрена.Производство - Э.
-
? MM@ - 13.07.2013 22:28
Нашел в закромах БК0010 с классической желтой клавой на ПКН150-1 и желтыми ВМ1, ВП1-037 и ВП1-014.
Внутри 3 шт. желтых РС24-7, КМ5 в соответствии с Э3, КР1801РЕ2-017, -018, -019. Начало 1986 г. выпуска "Э".
Желающие могут даже поторговаться - теперь у меня дефецит площадей и негде это дело хранить.
Экземпляр вроде рабочий - насколько это можно определить без монитора. Могу закомплектовать РЕ2-084. БП и ИРПС не нашел.
http://s001.radikal.ru/i194/1307/1d/8dba6c98c343.jpg
-
? photon1984 - 14.07.2013 01:52
Интересно. Какова цена?
-
? MM@ - 14.07.2013 02:02
2 т.р., но я еще ее проверю с монитором на днях - там встроенные тесты. Особенно клавы - она отродясь на этой модели была кривовата.
Отдам только лично - с почтой предпочитаю не связываться. Могу на днях выложить фотки внутренностей этой ЭВМ.
-
? severyanin@ - 14.07.2013 16:59
Я бы взял, вот только не появлюсь я, кажется, для личной встречи раньше сентября. Наверное еще на второй неделе августа буду в Москве...
-
? MM@ - 14.07.2013 22:23
Вот решил тщательно заснять образец техники минувших дней :
http://s002.radikal.ru/i199/1307/5e/afda04b7eee2.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1307/5d/36307f2127f5.jpg
http://s018.radikal.ru/i525/1307/d5/df4803dacf77.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/1307/15/c960b789a1c9.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1307/ee/2f16ad72f2d4.jpg
http://i076.radikal.ru/1307/2c/63b44230ae1f.jpg
Кстати, на крайнем фото видно, что это цветная фотопленка, а не цветная
бумажка - так делали до 03.1986 г., причем фотопленка протиралась довольно
быстро ( не насквозь ). Так же заметна потертость корпуса - он хранился под
гиганской кучей плат последние 20 лет.
-
? photon1984 - 14.07.2013 23:04
Ищу варианты доставки...
-
? photon1984 - 15.07.2013 13:08
Kisser согласился передать БК мне после Вашей будущей встречи. Оплатить могу сейчас, и пусть она у Вас еще полежит. Я вроде первый написал, что мне интересно, так что надеюсь, что у severyanin ко мне перетензий не будет. ММ, что скажите?
-
? MM@ - 15.07.2013 13:40
Ладно, отдам господину Kisser за 2 т.р. до 1 сентября.
-
? severyanin@ - 15.07.2013 18:11
photon1984, у меня вообще ни к кому никаких претензий, кроме Почты России, которая куда-то просрала бандероль с легендарной "инструкцией по ремонту" :)
-
? Аноним - 15.07.2013 18:21
Искать тут:
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
¤
Писать заявление (на бланке с сайта) на розыск.
-
? SPY@ - 15.07.2013 18:22
По некотрым данным, каждый, кто держал у себя ТО БК11, снимал с него фотокопии. Информация любезно предоставлена ЦРУ.
-
? severyanin@ - 15.07.2013 18:23
Аноним, да я все это знаю. Писать еще рановато, сказали, можно отдать заявление в среду будет.
А потерялось где-то между моим городским центральным почтамтом и почтовым отделением :)
-
? severyanin@ - 18.07.2013 21:45
Разыскали. Все в порядке, потеряно только время :)
-
? MM@ - 02.08.2013 14:51
По теме - фотоэкскурсия на Воронежский "Процессор".
http://vmulder.livejournal.com/71077.html
Там в доках замечена ИС 573РР3 - видимо, то же, что и 573РФ3, только без окошка.
Еще на одной фотке в куче корпусонов от ( УКНЦ ? ) просматривалась "Электроника-80" или что-то совсем близкое по размерам.
Также на фотке видно описание одноплатки с 1831 ИС и 512 кб ДОЗУ - в на редкость маленьком корпусе.
*
Такое состояние имел "Э." в 2003 году - до продажи за бесценок. Сейчас незанятых производством площадей практически нет.
-
? Александр... - 03.08.2013 08:56
Воронеж под конец своей жизни пытался делать одноплатные машины, которые они засовывали в УКНЦ'шные корпуса. Но это быстро все умерло. Возможно, это и есть остатки той "роскоши". Интересно, Отрохов сказал, что Процессор назначали в свое время головным предприятием по разработке ЭВМ в министерстве. В результате, людям из Зеленограда приходилось ездить визировать все разработки в Воронеже. Много, однако, там еще валяется для любителей раскапывать старину.
-
? Аноним - 03.08.2013 12:24
RE: "? MM @ - 2 августа 14:51
фотоэкскурсия на Воронежский "Процессор".
http://vmulder.livejournal.com/71077.html ":
¤
Заглянул,посмотрел страницу.. Да,грустно и печально..
Тем более,что,сам,в общем случае,могу отснять не один похожий репортаж на аналогичную
же тему:бывший секретный спец.объект оборонного("двойного" даже) назначения,
производивший приборы,оснастку и прочие.. "ассексуары" для нужд гражданской и
оборонной пром-ти.
В т.ч.,даже делящиеся радиационные материалы для РадХимПрома и космонавтики (тем
более,что мимо такового постоянно хожу,по пути).
¤
Ради интереса был в корпусах(пролезть туда можно,если аккуратно). Развороченные..
сортиры..(пардон). Разгромленные лаборатории. Поврежденные станки(в основном,уже
растащенные на втормет). Целые комнаты с остатками оборудования(в основном,уже рассыпуха
радиодеталей,причем,даже в раскисших от влаги заводских упаковках!)..
Однажды по осени вынес оттуда стопу каких-то внутризаводских нормалей(документация,
"синьки" коричневые - тогдашний совецкий "ксЭроксЪ").
Целый цех по производству радиационных материалов для медицины и техники.. Сероватые
(кобальтовые?) стекла в окнах-переборках между залами.. значки "радиация" на стенах.. Сам радиацию не боюсь,да и особо глубоко в те лаборатории не заходил,в целях безопасности, но кто лазил туда с дозиметрами,- говорят,фонит не смертельно,но заметно(кому-то,вроде,даже удалось сжечь свой дозиметр,бытовой,не рассчитанный на такие уровни) - т.к. вроде дальше в помещении валяется вскрытый(теперь уже) жбан с каким-то радиоактивным гелем,который перевернули набок,и он теперь немного подтекает на пол(кто видел,рассказывали); причем,вроде бы,по словам
"сталкеров",этот "барьер" надежно защищает остальные помещения от разграбления,и почти
вся техника там нетронутая(т.к. невозможно что-л. оттуда вынести,не вляпавшись в эту
"фонящую" лужу,которая заполнила почти весь коридор,служащий единственным вход/выходом).
-
? RADIX50 - 03.08.2013 12:31
RE: "сегодня 12:24
RE: "? MM @ - 2 августа 14:51
фотоэкскурсия на Воронежский "Процессор".
http://vmulder.livejournal.com/71077.html ":
//
предыдущ. сообщение от 12:24 - мое ! ;)
...Причем,даже вот в начале 2000-х гг это все жило и работало,а территория комплекса в ночное
время ярко освещалась(сейчас,конечно,нет,- хотя,все коммуникации,включая,газ,электричество и даже городскую тлф. линию!- туда подведены,хотя по большей части отключены на распред.щитах; по крайней мере,свет удалось проверить,щелкнув пакетником: в дальнем-дальнем темном углу зажглась 25-ваттная лампочка!!).
...В общем,это вполне по-советски: сливать деньги в масштабные проекты(Чернобыль,Чажма,тот же наш шаттл "Буран"... и др.), а потом их "забрасывать",разгонять штат рабочих,увольняя хороших спецов и т.д.
¤
"Грустно все это наблюдать!"(C) Ал-др ЯКОВЛЕВ,"Био-Конструктор"
-
? MM@ - 30.08.2013 20:17
Не радует отличная чистота в офисах, даже все оборудование выкинули на Элме :
http://elma-park.ru/360/
Последний раз там лет 10 назад был, думал, что еще можно что-то сделать - но нет желания в правительстве.
-
? Александр... - 01.09.2013 05:48
По поводу Элмы один из моих знакомых иронично пошутил, что "пока весь мир двигался от ламп к микросхемам, Элма сделала движение в обратную сторону". На сколько я знаю, пластины там давно уже не пекут, зато стали выпускать лампы. :D
-
? anonymous - 01.09.2013 13:34
Кто-то же должен и лампы выпускать. :) В рамках темы про музейные экспонаты - лампы с большим числом триодов в едином корпусе у кого-нибудь сохранились в производстве? Интересуют 6..10 триодов в одном баллоне, можно с общим катодом, желательно в металлическом корпусе, ко второй половине октября нужны тут одному приятелю, если не накопает - будет нувисторов ставить кучу. :D
-
? MM@ - 18.11.2013 13:07
Предлагаю для осмотра знающими господами следующие конструктивные элементы с "5" приемкой :
http://s61.radikal.ru/i171/1311/e0/ddb2c443b550.jpg - (фото7)
http://s005.radikal.ru/i209/1311/b8/cbf4fbcf0964.jpg - ( фото6 )
http://s005.radikal.ru/i209/1311/b8/cbf4fbcf0964.jpg - ( фото2 )
http://s001.radikal.ru/i196/1311/a7/e268aa5144d4.jpg - ( фото10 )
http://s61.radikal.ru/i171/1311/80/5ea5910dc481.jpg - ( фото11 )
http://s001.radikal.ru/i193/1311/0e/ee3774a33cac.jpg - ( фото15 )
http://s020.radikal.ru/i702/1311/e8/42ba9ec48d39.jpg - ( фото16 )
Фото явно импортных разъемов :
http://s019.radikal.ru/i601/1311/36/548558d05a5b.jpg - ( фото21 )
http://i069.radikal.ru/1311/65/805f39204ae0.jpg - ( фото23 )
Продажа возможна - 4100 руб. вместе с почтой.
-
? Аноним - 18.11.2013 18:37
Фотографии новым телефоном много смотрибельнее :)
-
? SPY@ - 01.02.2014 01:55
Вот сфоткал микросхему - прямо со спутника !
https://cloud.mail.ru/public/f55771d8d9e6/%D0%A1%D0%83%D0%A0%D1%94%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%82%D0%A0%D1%95%D0%A0%D0%86%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A0%D1%91%D0%A0%C2%B50003.bmp
30 метров !
133ИЕ7
-
? MSV - 01.02.2014 02:22
Первый блин, так-сказать? Байт - много, толку - мало. (смайл)
-
? MM@ - 01.02.2014 03:29
Да там вообще какая-то левая ссылка, требует обновлений каких-то непонятных. В общем, ее надо удалить.
-
? MM@ - 01.02.2014 18:34
Вот экскурсия по заводу "Рефлектор" г. Саратов :
http://diggers-saratov.livejournal.com/6698.html
Заводище распался на кусочки, а потом эти кусочки стали просто заброшенными цехами.
Почему так ?
Ответы - ИМХО :
1.Начальство - привыкло шататься по ресторанам и подписывать всякие бумажки, а работать - продвигать свою продукцию - не особо.
2.Китай всех в разы обставил по качеству, ассортименту, ценам и инновациям ( в самом прямом смысле слова ).
3.Разработчики электроники и ИС на Руси всегда считались где-то на уровне дворника, или сторожа. Соответственно - такой и продукт они выдавали. Любой цеховой алкаш получал в МЭП побольше, чем схемотехник в КБ.
*
Лет 10 назад на одном подмосковном МЭПовском предприятии продали 2 шт. печи по зажарке кристаллов в Китай по огромным ценам, как тогда казалось. Даже стену проломили кирпичную, что бы печки вынуть. Покупатель печки поставил на ЖД платформы и увез к себе.
-
? anonymous - 01.02.2014 20:11
Выражаю солидарность, КБ Корунд-М при Шалине в качестве директора работало на полную, постоянно агрессивно заменяло старую свою продукцию и конкурентную на современную по архитектуре, конкурентноспособную, а когда власть захватил Бетелин, после возникновения личных разногласий, КБ занялось только переделыванием своих прежних разработок лишь на более современную элементную базу, лишь повышая тактовую частоту. В результате КБ почти ушло с рынка и было перепродано в руки давнего соратника Бетелина - Ставицкого, который когда-то поднял производство ЭВМ Беста, но потом сперва скрывался от закона в швейцарии, как писалось, после лопнувшего учережденного банка, а ныне организовал ОАО на доставшемся ему куске оборудования КБ Корунд-М и НПЦ Сапсан и унаследованных ОКР и обязательствах от них. Я из НИИСИ и ушел во время распила этой подшефной конторы.
-
? Voland@ - 04.02.2014 19:31
Кстати, а есть у кого-нибудь информация по поводу того, сколько мг золота в керамических ВП1 и ВМ1 ?
Недавно поинтересовался насчет РУ5 (белая керамика с металлической крышкой и золотыми ногами) - 45 руб лом. На сотку тянут ВП1 и ВМ1 ?
-
? SPY - 26.02.2014 21:34
Реклама рыбного магазина :
http://www.pixic.ru/i/Q0Q0c345C769q380.jpg
*
( Комментарии вырезаны цензурой ).
-
? photon1984@ - 27.02.2014 21:49
Это в П-Посаде? Раньше здание было Экситоновское?
-
? SPY - 27.02.2014 22:45
Вы угадали. Это т.н. "старая проходная" - ближайшая к вокзалу. Со стороны памятника Ленину был БГР и магазинчик БКшного барахлишка
( в 1991 - 1995 г. ). С другой стороны - 1-отдельские чинуши - Бюро пропусков, телефонные кабинки и еще порядочно кабинетов.
А посреди - полуавтоматическая проходная, вахтерша сидела примерно до 2013 г. - причем месных досматривала, а гасторы ходили туда-сюда с огромными баулами и детьми ( верхие этажи проходной и санчасть - общежития ). Как нибуть выложу фотки внутренностей завода - когда погода будет фотогеничная ( фоткую со спутника ) ( смайл ).
*
( Теперь сзади клуба есть воротца, и можно протопать по территории - почти во все местечки, особенно к нехилой свалке черного металла с бомжами ).
-
? Микросхемщик - 23.03.2014 02:07
http://www.pixic.ru/i/t0u0g377Q5y7a8m1.jpg
-
? MSV - 23.03.2014 13:33
Сколько стоит?
-
? Антиквар@ - 22.04.2014 12:21
Брекет LPT :
http://www.oldi.ru/catalog/element/0197294/
Порядка 106 руб. в Москве.
-
? Антиквар - 22.12.2014 00:22
На соседнем форуме нарыли какую-то платку, говорят, что от БКшки ?
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=3610&&st=2240
-
? Аноним - 22.12.2014 01:15
Етить-колотить ММ новый экектронный диск собрал наверное для БК-10 ;)
-
? Иван83 Радиолюбитель@ - 24.10.2015 20:33
По данным, любезно предоставленным ЦРУ, в П-Посаде бывший замначальника 21-го отдела ОКБ уважаемый Николай Алексеевич пишет книгу о том, как , кем и когда проектировались БКшки на Экситоне. В книге буду иллюстрации, в основном - фото.
Уже взяты воспоминания ключевых разработчиков, сосканированы фотки.
Ожидаемый тираж - 100 экз, в следующем году.
-
? Anti-Spy Systems (ASS) - 24.10.2015 21:33
Ну всё, нечем будет на форуме экситонцам делиться официальным. Придется ММ докладывать о неофициальном... кто что пил и с кем это самое во время творческого процесса)
-
? anonymous - 24.10.2015 23:08
При всего 100 экземплярах книжка золотая получится... Смысл тогда в ней какой, если не дойдёт она до народа?
-
? Иван83 Радиолюбитель@ - 24.10.2015 23:35
Среди давно занимающихся ретро-ЭВМ принято не стричь бабло с общественности, а как раз предоставлять материалы или бесплатно, или за символическую плату. При этом сам труд предосталяющего традиционно не оплачивается ( возьмем для примера контроллер IDE ДВК - разработка ведь не оплачена ? ).
*
Книга получится довольно толстая, и предназначена для всех любителей ретрокомпьютинга.
Предполагается не править материалы от группы авторов - т.е. у каждого будет свой взгляд на процесс - кто-то особо даже гордится своим участием в разработке, некотрые просто отрабатывали часы в оффисе за кусок херового П-Посадского хлеба ( самого худшего во всей Московской области, хуже Ногинского ), некотрые даже и не представляли в принципе, что конкретно делают...
Отрицательные места ( ОКБэвские склоки ) будут удалены.
Есть мнение приложить и дискету с дампами ПЗУ ( прототипов ) - но , вероято, авторы ограничатся ссылками на архивы Интернета.
Сканы доков ( бухгалтерские ) пока не решили печатать - по ним видно, что БИОСы писались явно не в П-Посаде ( там народ бухающий, пяток кодеров на весь П-Посад, им не до БИОСов было ).
*
Если кому интересно - пишите ФИО схемотехника ОКБ - пока есть возможность включить его записки о БКшках в книгу.
-
? photon1984@ - 25.10.2015 12:42
А как получить бумажную книгу?..
-
? Аноним - 25.10.2015 13:29
>Смысл тогда в ней какой, если не дойдёт она до народа?
Дойдет, в электронном виде все равно утечет или самопально появится.
А тираж в самый раз - партия для коллекционеров. Бумажные книги сейчас все равно мало кто читает из обычных людей. Можно было бы даже с аукциона пускать поштучно, собирая деньгу на какие-нибудь БК-шные дела.
-
? severyanin@ - 25.10.2015 14:02
Кя тоже хотел бы бумажную книгу.Встаю в очередь коллекционеров. И да, 100 экземпляров -вообще не тираж. У нас для внутреннего использования меньше 300 не печатают. Мне сто экземпляров автореферата толком не хватило на рассылку. Хотя в данном случае и большая специфика, мне не верится как-то, что найдётся меньше 60 интересующихся.
-
? Аноним - 25.10.2015 15:54
В книге будет описано, какие средства автоматизации проектирования применялись? Технические подробности, вроде разнообразия вариантов корпусов, плат, клавиатур, переферии?
-
? MM - 09.02.2016 19:09
Про книгу о БК пока не слышал, по крайней мере не допрашивали...
*
Рассуждения некомпетентных лиц, особенно пр Экситон :
http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic1306812.html
Т.е. реклама настолько моск вынесла - что как комп, так ну непременно Интел с клонами ( Z80 ).
А то, что Интел разрабатывала 8080 как херовейшую поделку с PDP-11 - так это ведь суперсекрет.
*
Кстати, посмотрел так фото Электронмаша г. Киев - там из DEC только модель 1420 - т.е.уже тогда завод сильно накренялся в сторону Интел.
( Фоточки и история там с какого-то др. сайта перепечатана - видимо, для затравки дискуссии. Читал эту историю по крайней мере год назад, а может быть и больше. Сыыль искать небуду. ).
-
? MM - 09.02.2016 19:13
Да, собственно по теме дискуссии по ссылке выше - "а почему это вся промышленность ИС в СССР еле шевелится ?" - так самый простой ответ :
Если кое-кто душит электронную промышленность налогами и ( некотрыми другими средствами ) - так соответственно и результат будет таким.
И еще воровать в Зеленограде очень хорошо, сотнями миллионов долларов, под девизом :
"не дашь своровать - вообще без ИС останешся ! "
-
? Аноним - 12.02.2016 21:24
http://www.3dnews.ru/928344
Прошло 55 лет со дня запуска первого межпланетного аппарата — станции «Венера-1»
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2016/02/12/928344/venera2.jpg
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2016/02/12/928344/venera1.jpg
-
? dk_spb@ - 17.02.2016 16:28
>там из DEC только модель 1420 - т.е.уже тогда завод сильно накренялся в сторону Интел.
Не совсем. Там еще СМ1425 была, но сложности с ней были.
¤
-
? Аноним2 - 17.02.2016 16:48
>а почему это вся промышленность ИС в СССР еле шевелится
Почему какая-то небольшая британская (даже не американская) конторка Acorn смогла создать в середине 80х процессор из 30 тыс. транзисторов, всего лишь для школьных компов. Который был и дешевый, и быстрый, и даже 32-битный. И который до сих пор сверхпопулярен в разных ипостасях. И почему мощнейшая супердержава с гигантскими ресурсами не смогла этого осилить.
-
? Аноним - 17.02.2016 17:44
Бред какой-то Аноним2 несёт! Кто-то где-то что-то смог, и что? Если кто-то что-то раструбил на весь мир, это не значит что у нас есть в этом необходимость. С чегы ты взял, что мы должны у себя обязательно повторять то, что сделано где-то? Мы делаем то, что нам нужно! А если тебе что-то нужно - возьми и молча сделай! Это в наших традициях, нужно - берём и делаем! И не трубим ою этом на всё галактику.
¤
Аноним2, тебе нужен "процессор из 30 тыс. транзисторов, дешевый, и быстрый, и даже 32-битный." - возьми и сделай!
¤
А если не сделаешь, то сообщение "? Аноним2 - сегодня 16:48" - пустой трёп, и развод на пустой флейм!
-
? Аноним2 - 17.02.2016 19:56
У меня была в этом необходимость, когда в детстве хрен достать было какой нормальный комп, и даже БК за громадные деньги был. Только в школе на уроках и УПК в кружке можно было на компе поработать. В то время как на Западах даже в маленьких странах с этим проблем не было абсолютно.
А сейчас мне ничего не надо, как и другим. Запад с китаями всех обеспечил. Отечественного до сих пор нет, потому что, видимо, до сих пор актуально: "тебе нужно, ты и сделай", судя по реакции Анонима.
-
? Аноним - 19.02.2016 18:29
Менее категорично, в реальности. Те кто умеет как и те кому нужно - делают. Остальные мечтают в слух. Многое даже готовы скинуться, по скромной сумме, но не хватит же! Тут только два разработчика отметелись, MM и Voland, и ода на свои всё разрабатывают и в железо переводят. Хотя им не особо надо. Парадокс!
-
? Evil anonymous - 19.02.2016 19:18
Выше писали :
"тебе нужно, ты и сделай"
Отличные слова !
¤
А вообще по контексту дискуссии -
люди разные бывают, одим надо бухла/дури прикупить любой ценой, другие все в детишек запихивают, прямо каждую копеечку.
Третьи не могут жить спокойно, пока не украдут лимон и постороят 3-х этажный красный кирпич на МКАД с бассейном и прислугой.
Но бывают и единичные случаи компьютерных энтузиастов, для которых паяльник - это вовсе не орудие пыток.
Примеры выдающихся энтузиастов БК последних 3-х лет :
Kisser
andyTh
Vslav
Voland
( и некотрые др. )
Конечно, есть много господ, что-то делающих в области стареньких ЭВМ, но вот в теме БК - этим всё по ходу и ограничивается...
-
? MM - 07.03.2016 20:12
Меня спрашивали бывшие коллеги - если бы вышла книга о истории разработки БКшки - сколько бы чел. её купили по почте в бумажном виде, например по ~ 500 руб + почта ?
-
? Макс Багаев@ - 07.03.2016 20:16
2ММ
я бы купил однозначно! а если там еще и будет про историю создания ВМ1 - вообще супер!
-
? MM - 07.03.2016 20:27
Нет, о ВМ1 надо разговаривать с Юрием Леонидовичем Отроховым - по крайней мере он в курсах, кто что и как.
*
А в книжечке о БКшке - только история с момента указания из МЭП, примерно 1982-1983 г.
Видимо, здесь выше писал некто , к кому уже обращались с предложением написать немного для книги.
Может быть будут и фотки плат, в т.ч. самых стареньких.
-
? Аноним - 08.03.2016 00:07
500 руб + почта, это дорого, не для коллекционеров конечно. Если только добавить к книге дискеты 2.25" м RT-11, и другими ОС БК, с приложением флешки - это действительно был бы раритет. А вот продавать ещё и в электронном виде по 10 руб, куда удобнее, и даже окупится.
-
? dk_spb@ - 08.03.2016 00:10
Вечно Вы как-то неправильно вопрошаете...
Купить по одной книжке по 500р - так я даже две куплю ;-)
Проспонсировать тираж (купить тираж/права) - так тут и без меня любители Булгакова набегут.........
-
? MM - 08.03.2016 00:26
Пока 3 книжечки могут найти своих покупателей.
¤
Минимальный тираж - 30 экз...
-
? photon1984@ - 08.03.2016 01:25
и мне 2 книжечки!
-
? Ветеран ОКБ - 08.03.2016 01:53
ИМХО - наш юный друг ММ витает в облаках - товарищи схемотехники ОКБ Экситона, из 21-го отдела, уже несколько лет пребывают в старческом маразме, и никакой книги написать не могут по состоянию здоровья. Даже письма им даются с очень серьезным трудом.
¤
Может быть, единственный, кто может написать подробности - это Антон Свилюк - он еще не на пенсии, может что и припомнит...
Если его тутова нет - я ему напишу, пусть сочиняет !
¤
А замутил всех насчет книги цеховой ( 27-й цех ) Ермоленко - пусть её и пишет, коли так разностальгировался !
-
? severyanin@ - 08.03.2016 02:16
Я возьму одну.
-
? Александр...@ - 08.03.2016 02:18
@Аноним2. "Почему какая-то небольшая британская (даже не американская) конторка Acorn смогла создать в середине 80х процессор из 30 тыс. транзисторов, всего лишь для школьных компов. Который был и дешевый, и быстрый, и даже 32-битный. И который до сих пор сверхпопулярен в разных ипостасях. И почему мощнейшая супердержава с гигантскими ресурсами не смогла этого осилить."
¤
Я еще добавлю боли. Разработчиком процессора была женщина! Логическую схему разработала практически в одиночку. Всех с 8-м марта! :D
-
? severyanin@ - 08.03.2016 02:46
А пожалуй и две. Есть кому подарить.
-
? Ветеран ОКБ - 08.03.2016 03:30
Если бы нам платили при Горбаче несколько тысяч долларов США, мы бы тоже смогли разработать процессор.
Но, товарищи, вспоминаем - в середине 1980-х, даже когда горбатый главарь уже был, даже за несколько бумажек долларов могли расстрелять.
И какой на хуй процессор под дулом автомата ?
Так что хавайте БКшку и не срамите пенсионеров из Посада - если вам в жопу засунать пистолет и им еще покрутить немного - как оно будет разрабатывать ЭВМ ?
-
? gid - 08.03.2016 10:31
Я тоже бы купил книгу. Правда меня больше интересует история создания процессора 1801ВМ1, чем создания БКшки, но и это было бы интересно.
Кстати, Отрохов, на форуме ixbt на практически все интересные вопросы, касающиеся истории создания 1801ВМ1, отвечал, что не помнит уже. Даже не интересно.
-
? Волька - 08.03.2016 13:39
Выпуск любых книг поддержу.
-
? Макс Багаев@ - 09.03.2016 05:44
обозначу свои мысли по книге - точнее вопросы на которые интересны ответы:
1. интересно вообще рождение БК как идеи
2. интересны все модификации БК за всю историю - втч и по заводам
те чем отличалась казанская БК от армянской итд итп
3. разработка 037 и 014й - те почему идея с клавиатурой и видеоадаптером именно такая ?
4. разработка бейсика, хоть общие идеи в виде копирования MSX и так понятны, но тем не менее все интересно.
¤
Соответственно если будут цветные иллюстрации - 1000-1500р за книгу вполне нормально.
¤
собственно если будет объявлено содержание и объем книги - можно сделать и предзаказ для стимулирования написания
те сейчас скидываемся по 750 и еще 750 по получению книги.
-
? MM - 09.03.2016 13:43
1. Насчет собственно книги - я на днях написал ключевым господам, которые делали адаптацию зеленоградской конструкции к серии - в ответ молчок.
Соответственно, имеется существенная вероятность, что господа не в состоянии просто написать строчку текста на ЭВМ по причине возрастных изменений.
Кстати, именно вышеуказанные господа как раз практически и не "принимают" - иначе бы не дотянули до столь почтенного периода существования.
*
2. Схему на Э. не модифицировали - все вопросы по составу и устройству отдельных БИС - к Зеленограду.
3. На Э. считали, что все остальные производители БКшек - типа самодельщики, но получали указания от руководства не вмешиваться и не пресекать вольные изменения на др. предприятиях - типа пусть делают хоть что-нибуть.
4. Дело не в цене - дело в состоянии здоровья ветеранов.
Побеседую с самим господином, который меня этим озадачил - может, у него уже и свой материал есть ( есть небольшая вероятность, в районе 10% ).
5. Кстати, по моим скромным наблюдениям, никто из ветеранов ОКБ не бедствует - т.к. и зарпата была в свое время поболее, чем у платочников-прядильщиков ( раза так в 1.5 ), да и сам предмет работы сильно был ценнее ниток с тряпками ... У всех поболее 12 песенка.
-
? nicos - 09.03.2016 15:21
Я бы купил одну книжку
-
? MM - 10.03.2016 19:21
Нашел нечто ж. :
http://itmages.ru/image/view/3982759/b10045b5
Что бы ентово могло бы быть ?
-
? SKcorp. - 10.03.2016 21:21
Г это.
В хорошем смысле.
-
? Voland@ - 11.03.2016 12:06
Я бы тоже приобрел книгу в количестве 2-3 экземпляров. Печать качественная, цветная предполагается? Обложка твердая?
в случае, если в книгу войдёт и "новейшая история" БК (БК11М-01, СМК512, Бустер) - готов приобрести в количестве 10-15 экземпляров, потом просто продавал бы по себестоимости. Все фото/описания готов предоставить.
Кстати, могу рекомендовать Manwe в качестве редактора, если он конечно согласится. Очень хорошо пишет статьи человек.
-
? MM - 30.03.2016 18:00
Наконец то пришел ответ от моего руководителя в ОКБ Э. насчет книги о БК.
К сожалению, ответ меня не обрадовал - уважаемый ветеран написал, что практически ничего не помнит, и дал телефон последнего грамотного специалиста по БК в П-Посаде. Номер оказался моим...
-
? photon1984 - 30.03.2016 18:35
Очень жаль.
-
? Bkbn@ - 01.04.2016 09:01
С удовольствием бы купил такую книгу, даже с предоплатой.
По поводу написания частей книги лицами, причастными к таинству зарождения БК, мне кажется такой подход неверный.
Обычно поступают по-другому, т.е. собирают аудиозаписи воспоминаний, а затем либо привлекают филолога, либо самостоятельно облекают собранный материал в законченное произведение.
-
? gid - 01.04.2016 09:25
[уважаемый ветеран написал, что практически ничего не помнит]
Даже не буду говорить: "а я же говорил".
¤
Ну и какие воспоминания у людей в глубокой старости, они же неоднократно и многим интересующимся говорили, что не помнят уже ничего. Вообще, абсолютно. Либо им невообразимо стыдно за то, что вышло из их рук, так что они поспешили тщательно забыть всё, чем они занимались. Либо с этой деятельности до сих пор не снят гриф секретности. Либо просто деградация мозга - разрушение устойчивых синапсиальных связей с необратимой потерей информации.
Так что ни аудиозаписи, ни филологи не помогут.
-
? Severyanin - 02.04.2016 09:26
Синаптических
-
? Bkbn@ - 02.04.2016 10:08
Что-то не очень верится в массовую амнезию пенсионеров советской закваски.
Память у них о прошлом, как говорится, дай бог каждому. Вот мой дедушка например, царствия ему небесного, в 80 лет помнил по фамилии-имени-отчеству каждого армейского сослуживца, все места где бывал-служил-работал и так далее и тому подобное.
Так что про деградацию мозга это вы диагноз по фото нафантазировали :)
-
? Волька - 02.04.2016 14:28
Это он навскидку ничего де помнит, а потянешь ниточку, всё вспомнит, надо его мотивировать чем-нибудь, попросить встретиться под любым предлогом, и делать это быстрее, пока дачный сезон не начался.
-
? MM - 02.04.2016 15:01
Раскрою секрет - у господина 1940 г.р. был серьезный инсульт в 1998г., и несколько инфарктов. И еще порядочно проблем со здоровьем.
*
Насчет попросить встретиться - вообще-то господин живет в соседнем доме, и время от времени заходит ко мне в ближний офис.
Вообще в среде интеллигенции принято писать письма по теме, а звонить - только в экстремальных случаях, и то, потом о таких звонках господа часто сожалеют. Коллеги - это не какие-то друзья, а господа, в принципе Вам ничего не должные и , вероятно, не очень Вас любящие.
Например, я пару лет назад позвонил своему бывшему начальнику на тему поиска Э3 гадкой переразведенки БК0010 - он, как всегда, выслушил, а потом заявил, что он лежит в больнице с инфарктом, вот-вот умрет, а я типа его отвлекаю в самый ответственный момент - после этого я перестал вообще кому-либо звонить по делам, только СМС или электропочта.
*
На дачу чистая интеллигенция не ходит - попробуйте заставить К.Т.Н. лопатить навоз - он потом никогда с Вами здороваться не будет.
( Я вот ходил на дачу - исключительно для устройства вечеринок с приятелями ).
*
Для неработавших в среде инженеров доверительно сообщаю, что такой коллектив только внешне выглядит таким дружественным и культурным - все друг с другом здоровываются, посещают корпоративные вечеринки, при этом сидят за одним столом...
На самом деле практически каждый испытывает скрытую зависть или даже глубокую неприязнь к коллеге, которая вполне выливается в анонимки с гадостями или даже повреждение/уничтожение наработок по работе - в общем, всяческие интриги.
Большой театр - там, как известно, усё культурно, в отличии от ИТР...
-
? Макс Багаев@ - 05.04.2016 07:50
2ММ
офигеть. честно.
¤
никогда не работал в КБ и у меня были идеализированные представления о дружном коллективе
собственно за время моей работы в различных ИТ направлениях с 92ого года в самых разных конторах, коллективы попадались нормальные, без интриг
-
? MM - 08.07.2016 21:31
С чего драли ДВК-3 ( МС1201.02/КСМ/КГД )- комп от DEC "Терак" :
http://www.threedee.com/jcm/terak/
Цены вполне сопоставимые с ДВК-3, с той лишь разницей, что ДВКшка появилась никак не раньше 1985 г. ( именно с КСМ+КГД, для цвета была специальная отдельная графическая плата, никак её не найду в закромах, не КЦГД, 1984 г. разработки, полная плата с кучей ИС ДОЗУ ), а родной "Терак" - в 1977 г.
*
Что-то так почитал о компе Аппле-2 1978 г. разработки. На его фоне БК0010 1983 г. не так уж и плоха.
Единственное, конечно, кое-кто слишком долго 11-ю модель разрабатывал - с 1985 до 1988 г, а потом пришлось еще убеждать, что система вызововов от БК0010 никак не подходит к RT-11 и совсем не совместима с дисплеем 15-ИЭ-0013 - писали ПЗУ 324-325... 3 года, итог - БК0011М появилась только к 1991 г - т.е. с 3-х годичной задержкой.
-
? MM - 17.03.2017 03:59
Чет вот нагуглил статью бывшего главреда многотиражки Э. господина Голубева о БКшках, автор прототипа статьи - Сторчак Н.А. :
http://vseo.pp.ru/blog/igor-golubev/stati1/bk
Газета "Истоки" ПО "Берег" закрылась как раз в 2016 г. по причине банкротства.
-
? SKcorp. - 17.03.2017 05:49
Статья отдает Малашевичностью.
-
? MM - 17.03.2017 13:19
Насчет некотрой неточности фактов - господам за 70 и даже за 75.
Как раз, когда в день публикации в местной газете автор оригинального материала занес мне ксерокопию, и стал рассказывать, как хорошо продавались СБК в 1991г - только на них и существовали. Тот момент, что я их паял за соседним столом - он совсем позабыл...
-
? MM - 19.03.2017 16:29
Краткое описание 1801ВЕ1 :
http://www.ic-info.ru/upload/iblock/89e/%D0%9A1801%D0%92%D0%951%20%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE-%D0%AD%D0%92%D0%9C.pdf
-
? SPY - 21.07.2017 02:07
Разрешите поздравить ГК БКшек Сергея Михайловича Косенкова с юбилеем - 75 лет !
Желаем всяческих успехов на ниве Электронной промышленности, в том числе светодиодной.
Краткий обзор :
http://vseo.pp.ru/hronika-posadskih-bk/
-
? MM - 04.08.2017 03:45
История воровства ( обналички ) лицами "определенной национальности" во времена СССР - "молодежные научные коллективы" :
http://www.chslovo.com/articles/8936270/
Кстати, господин Ходорковкий там тоже отметился, еще при коммунистах....
-
? MM - 06.11.2017 13:04
Даташит на 74F641 :
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/15471/PHILIPS/74F641.html
*
В музее А.:
http://www.netall.ru/gnn/130/6213/1020968.html
А БКшки снимать злопретили - они же ЧПУ в станках, которые оружие делают.
- << Форум