Ремонт БК 0010 - Электроника БК-0010/0011M

РУС

Ремонт БК 0010
[+] Старые сообщения (51)
? Vladimir_ZX@ - 31.10.2016 20:41
А на первом фото с полной шахматкой она же, но с вставленными всеми ПЗУ.
? maxstudios@ - 31.10.2016 22:02
Я занимался ремонтом только своих БК, и как-то не парился о причинах неисправностей - всегда было понятно, что сдохло и как ремонтировать, наверное интуиция срабатывала.
В данном случае я бы просто замерил напряжение на БП (чтобы было без нагрузки ровно +5В), затем отключил все лишние ПЗУ, оставив впаянный программу-МОНИТОР (017), затем подключил БК, и смотрел последовательность запуска БК.
При мусоре на экране можно однозначно сделать вывод, что что-то не так с ВП1-037.
Почему я упомянул в первую очередь напряжение с БП - при моих давних экспериментах с БП я заметил, что при повышении напряжения на экране могут появляться точки и полосы, а при тонком кабеле питания БК может зависать или перезапускаться.
Поэтому лучше начинать с БП - отрегулировать напряжение, проверить БП на нагрузку, проверить просадку напряжения при подключении БК к этому БП. Как вариант - попробовать обычный БП от РС, не перепутав полярность.
Провод для питания лучше использовать двойной многожильный медный, сечением не меньше 1.5мм.
Дальше нужно просто купить ВП1-037 и на всякий случай - ВП1-014. Затем просто менять ВП1-037, и если будет нужно, ВП1-014.
Главное, чтобы БК заработал в МОНИТОРЕ.
А ещё мой совет - делать всё так, как советует ув.ММ. ;)
Большое ему спасиБо за всестороннюю поддержку БК-шников! :)
? maxstudios@ - 01.11.2016 00:05
Вот ссылки по продаже ВП1, правда под заказ.
http://radel.ru/shop/products/view/2039700
http://radel.ru/shop/products/view/1805926
http://radel.ru/shop/products/view/1832904
Завтра мне ответят, есть ли эти позиции под заказ.
? RADIX50 - 01.11.2016 01:02
Вот еще на тему КР1801ВП-128:
http://www.radio-hit.ru/shop/products/search?title=1801%D0%92%D0%9F
...Правда,в большинстве случаев на практике получается,что при наличии в прайсе,фактически данные позиции в поставке отсутствуют; при голосовом звонке туда - менеджеры "вообще не в курсе" о таком товаре(особенно,если менеджер женского пола).
? BD@ - 01.11.2016 01:34
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=5182
¤
у этого товарища залежи, москва. в т.ч. выстро отправляет по почте.
? BD@ - 01.11.2016 01:45
И 128 есть, в другой теме, партия от 91.03. И даже жОлтые ВМ1 ))
http://savepic.net/8401790.jpg
? SKcorp. - 01.11.2016 07:56
128-ые и у меня есть, но цена реальных сильно дороже, чем виртуальных, которые под заказ, но на самом деле нет.
? gid - 01.11.2016 10:30
>>Vladimir_ZX
[Курсор "?" перемещается вниз при нажатии клавиши стоп, остальные клавиши не реагируют.]
Клавиша стоп - отдельная клавиша с отдельной линией, ведущей на отдельные микросхемы. А все остальные - на микросхему ВП1-014, которая не самостоятельная микросхема, а ей полностью управляет микросхема ВП1-037. И если глючит ВП1-037, наведённые глюки могут распространяться и на клавиатуру (если не работает селектор адреса BS в ВП1-037, то ВП1-014 не будет подавать никаких признаков жизни на шине, ибо ей нечем). Единственное, что будет работать - при нажатии-отжатии клавиш на ногах 20, 22 ВП1-014 должно быть шевеление 0..+5В, плавный заряд-разряд через R3,R4,C3,C4. Это будет означать, что ВП1-014 реагирует на изменение сигналов на входах Xn, Yn и только.
А ещё бывалые люди говорили, что бывают гнилые резисторные сборки. Например если подтяжка шины АД Е4,Е5 только для красоты стоит, что будет твориться на шине?
Вердикт: либо сразу менять ВП1-037, либо внимательно осмотреть ПП на предмет повреждений, непропая, отвала ног или наоборот замыканий. Убедиться, что ничего такого нет, никакие микрухи не греются аномально, и поменять для начала ВП1-037.
¤
А почему процессор без радиатора? Не нагревается что ли?
? Vladimir_ZX@ - 01.11.2016 13:01
Благодарю за развернутый ответ! Микросхемы аномально не греются. А вот насчет непропая - да. Вот ссылка http://s011.radikal.ru/i317/1611/c4/5faab366a795.jpg
¤
- если увеличить то сделано на заводе безобразно: посмотрите на процессор и ВП1-37, там сверху на плате к ногам идут проводники, которые не пропаяны, а просто касаются ног микросхемы. Посмотрите внимательно эту ссылку под увеличением! пропайки нет. Но тем не менее когда я ее купил лет эдак 10 назад, все работало нормально. Насчет микропроцессора, он сильно не грелся. Но я так полагаю эта серия в керамике, использовалась и в военной технике, а там требования очень высокие, значит не сочли необходимым на заводе ставить на него радиатор.
? Vladimir_ZX@ - 01.11.2016 13:24
http://s018.radikal.ru/i521/1611/af/2390cafaab04.jpg
? MM - 01.11.2016 13:50
"...значит не сочли необходимым на заводе ставить на него радиатор..."
Так бухарики много чего не считают необходимым делать...
По ТУ 1801ВМ1 рассеивает ( в среднем ) 1.2 ватт тепла. А корпус сам по себе может - не более 0.5 ватт , особенно если считать максимално-допустимую температуру работающего на 5 мгц 1801ВМ1 не более 50 градусов цельсия ( одно из поздних изменений в ТУ на проц ).
Т.е. господа бухарики-топологи ДПП даже не читали ТУ - видимо, с глубочайшего похмелья.
( Вообще-то ДПП разрабатывали тетки, которым всё железо до одного дамского места. Но вот проверяющие - то были мужики, даже фамилию могу написать... ).
? gid - 01.11.2016 13:55
Плата двусторонняя, дырки металлизированы (по крайней мере - должны быть), поэтому теоретически, если запаять с обратной стороны маленькой капелькой хорошего припоя - всё будет нормально. Однако, есть сомнение в хорошем припое и качестве металлизации отверстий, если так на пайке экономили, то на припое - подавно.
Тогда, прежде чем что-то менять, можно попробовать всё хорошенько пропаять, можно даже с обеих сторон.
¤
У меня когда-то была БК0010-01, павшая в неравной борьбе с металлистами. В ней процессор был такой же розовый но на нём был налеплен радиатор. Все дорожки с обеих сторон были залужены припоем. И микросхемы были припаяны весьма качественно, припоя не пожалели. Я их с большим трудом выпаивал.
? Vladimir_ZX@ - 01.11.2016 14:17
Может для начала проврить контакт ноги с линиями идущими к ней мультиметром со звуковой прозвонкой и Пошатать немного ?
? BD@ - 01.11.2016 15:11
Vladimir_ZX, Вы, конечно, герой, но это не спектрум из 5-ти корпусов ))
А плате ровно 30 лет (надо выпить). Это как на картонку наклеить фольгу от шоколадки. Малейший перегрев - они отлетают.
Для демонтажа ВП1 будьте любезны прикупить паяльную станцию.. А если зрение плохое (как у меня -5) - линзу с подсветкой. Оловоотсос можно ручной "типа шприц". А только потом, после демонтажа, запайки панелек и вставки первой ВПшки - осциллограф, если не заработает... ))
Не рекламирую, новоделы нынче рулят ))
? gid - 01.11.2016 15:34
Можно конечно и прозвонить, и микросхема нога шатать, но при контактной болезни лечение - только качественная пропайка всего, куда дотянется паяльник, или феном прогреть, но в вашем случае - с малым количеством припоя фен слабо поможет.
Контактная болезнь - штука коварная. Пока плату в руках держишь и прозваниваешь - есть контакт, а как прикрутил её на место - фигушки, уже нет контакта, потому что плата чуть не так как было в руках изогнута.
? Vladimir_ZX@ - 01.11.2016 19:50
Почему то БК очень капризный компьютер! У меня есть Львов ПК-01, до сих по работает как часы, проц. к580ВМ80А, ПЗУ КР573РФ5, ОЗУ по моему РУ5,только клавиши пожелтели немного. А БК уже 2 загнулись.
? Дмитрий - 01.11.2016 22:42
>> А БК уже 2 загнулись.
Мб потому что Львов собран на простяцких микросхемах и там нет сложных микрух типа серии 1801ВП1-ххх?
? maxstudios@ - 01.11.2016 23:30
У меня БК-11, переделанный в 11М, пролежал в неотапливаемом сарае больше 10 лет. Я полностью его разобрал, спиртом протёр, просушил, включил - работает!
Не соглашусь, что БК - капризный и ненадёжный.
Кстати, вместе с БК лежал советский клон Z
X-Spectrum под названием Magic-06. Вроде бы, производства г.Свердловска (ныне Екатеринбург).
Так этот Magic перестал запускаться. Мне объяснили, что ПЗУ РФ3 с УФ стиранием должны включаться хотя бы раз в 2-3 года, иначе информация сотрётся. Что наверное и произошло.
? Vladimir_ZX@ - 02.11.2016 20:17
Всем доброго времени суток! Появился прогресс в ремонте! При подключении щупа осцилографа между общим и выв. 1 процессора и старте БК - Монитор БК запускается без проблем, шахматки нет вообще!- появляется все как обычно, но на клавиши реагирует с ошибками, квакает, иногда выводит символы иногда нет. До этого (без щупа) не запускался и не реагировал на reset и появлялась шахматка. Вот фото осцилограммы с 1 выв.
http://s017.radikal.ru/i428/1611/b1/b5f27f106280.jpg
? Vladimir_ZX@ - 02.11.2016 20:19
При этом вот осцилограммы выводов № 14 КР565РУ6, есть правильной формы и с разрывом. Что можете сказать?
¤
http://s50.radikal.ru/i128/1611/e2/d250622124e4.jpg
¤
http://s42.radikal.ru/i096/1611/d3/b3f2292ebd56.jpg
? Виктор@ - 15.01.2017 21:40
Добрый день или вечер... подскажите мне пожалуйста, а можно феном перепаять Кр565ру6? А то браслет да заземление слишком муторно.
<< Форум