- Зависания заводского КНГМД БК0011М
-
? Voland - 24.12.2017 20:05
Из порядка 20-ти имеющихся контроллеров дисковода на 326й прошивке, большая часть стабильно виснет в самом начале загрузки МКДОС.
Что это, гаражный синдром или какой-то известный заводской косяк, который можно устранить?
-
? MM - 24.12.2017 21:14
1. Запишите видео загрузки диска RT-11, например того, что содержит программатор 573РФ3.
Замечательно, если с микрофоном у дисковода.
2. По результатам просмотра кино что-нибуть посоветую.
¤
Запись у диска для 1-й серии лучше закрыть.
-
? Voland@ - 26.12.2017 08:48
Достал с полки когда-то собранный вручную заводской КНГМД - у него те же проблемы, что и у многих; сплошные ошибки во время чтееия и форматирования, во всяком случае с импортными дисководами. И сдается мне, что где-то когда-то проблема обсуждалась и рекомендовалось какие-то номиналы резисторов корректировать, но не помню где...
-
? MM - 26.12.2017 09:13
Пожалуйста, для отладки блоков КНГМД применяйте 3.5" дисководы типа Сони, Митсуми. С заклеенным окошком плотности на дискетах 1.44
Сами дискеты должны выдержать проверку поверхнести на ИБМ ЭВМ.
Исправность 5.25 дисководов - она по нынешним временам достаточно эфемерна.
По крайней мере на 1 шт. ТОЧНО исправный МС5311 дают не менее десятка исправных 3.5" Митсуми.
Приводы МС5305 не работают с плотность МФМ, по крайней мере на достойном уровне.
*
По признакам 1 сообщения темы :
Закоротить контакт МПИ БК11М BS7 на общий, повторить тест с заведомо исправным дисководом.
Диск на ИБМ ЭВМ записывать на именно тот же самый механизм дисковода, который и будет использоваться при наладке блока КНГМД.
Применять дискеты исключительно марок Вербатим, в самом крайнем случае - ТДК.
( Вроде как господин Хобот г. Зеленоград, с форума Z80, писал, что может продать злопечатанную коробку Бренд дискет.)
-
? gid - 26.12.2017 10:11
[Достал с полки когда-то собранный вручную заводской КНГМД]
А раньше-то он работал нормально? Если да, то с чего вдруг такой феномен образовался?
Может не в КНГМД и дискетах дело? А то мне что-то страшно стало, вдруг и мои контроллеры, лёжа на полке, протухли.
-
? Voland - 26.12.2017 15:00
>> А раньше-то он работал нормально?
Думал что работал, но теперь начинаю вспоминать, что похоже он изначально так же глючил. Причем туда я ставил ВП1-128 оттестированную на СМК64, часть микросхем сменены на 1533 серию, а обе 155ЛП9 заменены на импорт LS (аналог серии 555), т.е. дело не в качестве микросхем скорее всего, а в наличии какой-то ошибки проектирования.
Проверял я все это дело на 3.5 дисководе Epson (тот, где два дисковода в одном 5.25 и 3.5). Также, проверял на Teac 800кб, все три дисковода безпроблемно работают на СМК64 и СМК512.
А то, что несколько заводских КНГМД сработали идеально с теми же дисководами и дискетами, мне представляется "вопреки", т.к. тоже должны глючить.
Да и потом, не могли же около 15 КНГМД один в один сломаться и совпадать по симптомам зависона на переключении палитры в самом начале загрузки МКДОС, либо на ошибке чтения при отображении виндовс-подобной заставки.
¤
>> контакт МПИ БК11М BS7
B7 имелся ввиду?
-
? gid - 26.12.2017 15:40
Нет, имелся в виду сигнал ВУ Н (BS7), нога А19.
¤
У меня кстати есть относительно заводской КНГМД. Достался случайно. Там как-то всё сильно перехреначено. Некоторые дорожки перерезаны, проводочками что-то переделано, Насчёт номиналов резисторов вообще не в курсе, те ли что по схеме стоят. Но он полностью рабочий. Я его использую как раритетный артефакт - храню и любуюсь, но стараюсь не пользоваться, при наличии А16М и СМК-512.
-
? MM - 26.12.2017 16:20
Номиналы резисторов в КНГМД должны соответствовать утвержденной Э3, которая есть на форуме господина Voland.
Любое их изменение - шаг в сторону от нормального функционирования.
Конденсатор в цепи кварца - обязательно НАДЕЖНЫЙ палладиевый, остальные конденсаторы - какие найдутся.
Кварец желательно советский, если импорт - может потребоваться увеличение резисторов ( до 1.5 ком ) в цепи кварца, что повлечет проблемы со стабильностью генерации ( запуска генератора ).
Если совсем бракованная ВП1-128 ( зависание при форматировании ) - может потребоваться линию RPLY блока КНГМД буферизировать элементом 155ЛП9 - в основном, для предотвращения задержки 0 тактов при записи данных в ВП1-128, что на изрядном к-ве процев 1801ВМ1 вызовет висяк БК ( баг 1801ВМ1 ).
-
? MM - 26.12.2017 16:21
Пожалуйста, фото проблемного КНГМД в студию ( со стороны ИС ).
-
? BD - 26.12.2017 17:26
В "стародельную" БК вставляешь? Замерь напряжение, прям на С1. Удивишься.
Для отладки пришлось спаять макет (!), вот чего нарыл:
- ЛП9 должны быть только 155 серии
- ЛА3, ЛА4 ТМ9, ТМ2 - одной серии (лучше 1533)
- если С9 330пф китайский, чем больше размер, тем лучше (!)
- кварц можно китайский, работают нормально 9 из 10.
- 3,5" 1.44 дисковод без разницы, если дискеты с заклеенным окошком. проверял на NEC и SONY, если конкретная дискета читается с ошибками на одном, то и на другом будет так же. для форматирования - DD с конфигурацией 3" TEAC/EPSON.
http://storage7.static.itmages.ru/i/17/1226/h_1514296812_1100684_60599d50f6.jpg
кстати на фото ВП1-097, в БКшнои КНГМД читает, но не пишет.
-
? BD - 26.12.2017 18:47
P.S. СМК работает даже при напряжении 4.5V на разъеме МПИ. Для 3.059.014 даже 4.8v критично. Чтоб понятно было куда копать
-
? BD - 26.12.2017 21:31
Еще SYNC на ВП1-128 можно подавать прямо с ИП2, но эту доработку лучше делать сразу при сборке.
http://storage5.static.itmages.ru/i/17/1226/h_1514312730_8720896_04c85a9d9e.png
там еще ошибка, для отключения бейсика БК10 резисторы надо на "+" сажать, а не на землю.
-
? BD - 26.12.2017 22:05
Загрузись с дискеты на СМК, по поставь скорость перехода с дорожку на дорожку побольше, и сохрани параметры (Save Setup).
http://storage8.static.itmages.ru/i/17/1226/h_1514314858_5400901_07b5450a13.jpg
На 3.059.014 попробуй форматировать MFORMAT A:/F/V/I
-
? Voland@ - 28.12.2017 23:52
Чет полный писец. Сделал все три доработки как на схеме (кондер 0.47мкф напаял на ВП1-128), увеличил время скорости перехода по дорожкам (стало слышно, что намного медленнее ход), но теперь ранее работавший контроллер, который я собирал сам - тоже виснет после прочтения первых данных загрузчиком и переключения палитры на красный. Короче такое ощущение, что заводские контроллеры в принципе работать не могут. Третий я пытался по одной микросхеме превратить в стенд - выкусывал по одной и ставил на цанги новые микросхемы. После замены двух ТМ9 перестал даже светодиод загораться при попытке загрузки - смена микросхем не помогла, походу где-то обрыв дорожки случился. Короче буду новый стенд собирать на праздниках.
-
? Voland@ - 29.12.2017 00:22
Есть один контроллер, загрузка с которого идет идеально, но форматирование не работает (верификация 100% неудачная) и если на рабочую дискету попытаться что-то записать, портится 0-я дорожка. Как узнать, что сдохло? или это однозначно вп1-128?
-
? MM - 29.12.2017 03:31
Жду кино с загрузкой RT-11 по моей ссылке выше, идеально - показать и экран с надписями, и как двигается головка дисковода ( одновремено ).
Контроллер КНГМД - весчь довольно примитивная, ВП1-128 вообще на 100% сидит на МПИ, 326/253 - тоже можно посадить прямо на МПИ, только выв.01 DIN ПЗУ надо пристроить к выв. А30 разъема МПИ - как 019 ПЗУ в блоке МСТД.
При таком подключении ну просто нечему в блоке ломаться - если, конечно, не коррозия или кототыши на моих зловодских платочках...
*
Кстати, для ранней ( 1991 г.) редакции RT-11 всё равно, с какой ПЗУ грузить БК11М - 326 или 253 ( команда пульта "В" ( лат )).
*
Непишет блок КНГМД - осликом прослеживаем поток данных ( при форматировании ) от выхода данных ВП1-128 до собственно канала данных дисковода, делаем оргвыводы об исправности ИС - ТМ9, ЛА3, ЛП9, ТЛ2.
Одна из самых неприятных неисправностей в блоке КНГМД - закоротка 2шт. старших элементов ЛА3 - блок вроде как даже и пишет, но так плохо, что нет цезурных слов...
*
Перестало работать после пайки ?
Предложения :
1.Соединить тонким гибким проводом жало паяла и общий провод платы.
2.Использовать флюс из спирта Экстра-96 и СОСНОВОЙ СОВЕТСКОЙ канифоли ( которая воняет натуральной сосной, а не химическим ядом ).
3.Не использовать ИС, купленные в Митино.
-
? BD - 29.12.2017 15:43
а вп1-128 может "протухнуть"? у меня такое было с КНГМД от ugoalex на китайских конденцаторах (видать были выкушены, остальной монтаж заводской): загрузка удачно проходила 1 раз, иногда до половины. потом надо было ждать час, иначе нивкакуюваще... при этом новые вп1-128 что от ugoalex, что от svinka (с закрашенной буквой К) были рабочими...
-
? BD - 29.12.2017 16:02
-----
Жду кино с загрузкой RT-11 по моей ссылке выше
-----
у Voland телек подключен через ЦТВ/SCART уже сколько лет, а перепаивать лень, наверное )) так что ничего не разгядишь кроме заставки.
-
? MM - 29.12.2017 16:43
В кино будут важны строки приветствий от дров при загрузке, и первая надпись драйвера диска. Если дело дойдет до загрузки драйвера клавы SL.SYS - то, видать, дело не в блоке КНГМД, а в БКшке ( ошибка ДОЗУ, ошибка переключателя страниц ( КП2 с обвесом ), ошибка регистра номера страницы ( ТМ9 "связанные биты", "коррозия треков" ).
*
Вообще это повод написать тест ДОЗУ БК11М, досконально проверяющий ДОЗУ, на наличие любых возможных ошибок.
Самое оптимальное размещение - в блоке МСТД в 1801РР1, или СОЗУ с батареей в адресах 160000-177577. Лучше даже и РНП в таком блоке пристроить сразу на 160000 ( т.е. шрифты надо будет иметь и усё такое... ).
*
Если формально тест МСТД проходит, но сильно сбоит с КНГМД - сменить НР1-4-9 на линиях МПИ - т.к. ВП1-128 чрезмерно чуствительна к напряжению сигналов на АД0...АД15, с МПИ 3.3 вольт вообще не работает.
-
? BD - 29.12.2017 18:01
в МК-DOS все проще. на 11М загружается MONITOR для БК10 c 24/20. блока, потом само "тело" ОС с 44/34 блока. длиной 15000(8) байт.
вот и смотрим, когда переход с дорожки на дорожку осуществляется, что не грузится до конца...
а в ОС БК 2.1 BY.SYS может быть где угодно, не смотрел ))
-
? BD - 29.12.2017 18:17
2Voland, теперь уменьшай "fl. time" до 10, или даже 4 )) может у тебя очень продвинутые дисководы...
-
? Voland@ - 31.12.2017 18:35
В общем, чем дальше, тем непонятнее. На данный момент у меня перестали работать ВСЕ заводские КНГМД, даже которые работали идеально. Перепробовал всё что можно:
- разные дисководы (5.25 роботрон и 3.5 эпсон)
- разные дискеты
- два разный шлейфа FDD (один из которых прозвонил на незамыкание соседних и на отсутствие обрывов)
- перепробовал КНГМД с доработками и без
- Пробовал играться уровнем питания БП - чтобы на плате КНГМД было 4.8В, 5.0В - толку ноль
- пробовал на новодельной БК11М-01 и на заводской БК11М
- выкусил все микросхемы из одного из контроллеров кроме ПЗУ и ВП1-037, заменил их новыми - не помогло
- прозвонил все резисторы на соответствие номиналу
- проверил, что тестовые дискеты с тестовыми дисководами идеально грузят системы на СМК512 и СМК64
- игра задержками переключения между дорожками не помогла - на СМК512 работает любая задержка, на КНГМД не работает ни какая.
Чудеса, что ещё сказать...
-
? MM - 31.12.2017 19:33
Сообщение господина Volahd несколько напоминает мою тему :
http://zx-pk.ru/threads/28206-khitryj-vopros-o-neispravnosti-bloka-kngmd-bk11m.html
По итогам разбора были определены причины :
1.На ИБМ ЭВМ и БК стояли ЧАСТИЧНО совместимые дисководы.
2.Крайняя изношенность дискет - им много лет и хорошо за 10 циклов перезаписи ( т.е. вне пределов гарантии ТДК и Вербатим ).
3.Некотрая причина, которая относится только к RT-11 ( подробности - в ЛС ).
*
Посоветую :
1.Все записи и чтения делать на 1 шт. физическом дисководе - т.е. переставляя привод в ПК и БК.
2.Использовать дискеты с хранения.
3.Использовать софт из комплекта поставки БК ( мало ли что происходит в хранилищах образов...)
4.Попробовать др. БП БК - мало ли что...
5.Использовать БК, прошедшее тест блока МСТД.
-
? Voland@ - 31.12.2017 19:51
У меня два разных блока питания - кирпич и польский. Дискеты я форматирую записываю систему на СМК512 на том же дисководе, с которого пытаюсь потом грузиться (на смк512 и на смк64 они грузятся идеально). Дисковод роботрон 800кб 5.25 - просто по определению не может быть несовместимым с КНГМД, тем более что некоторые экземпляры КНГМД таки работали сначала с этим дисководом и с этими же дискетами, а потом внезапно перестали.
Также пробовал прошивку 327v12 - ничего не меняется.
БК11М и БК11М-01 естественно 100% исправные - все тесты МСТД идеально и ИНСУЛЬТ все части идеально.
Ну и не совсем понятно, как вообще один и тот же дисковод может быть идеально совместимым с СМК64 и полностью несовместимым с КНГМД, там что, какие-то разные стандарты интерфейса FDD?
-
? MM - 31.12.2017 20:22
Попробуйте др. дисковод, желательно МС5311, в крайнем случае - 5313, 5305 ( на этом может быть проблемная запись ).
А лучше - 3.5" малопользованный.
И еще один момент - ОСь лучше грузить из комплекта поставки БК11М, желательно 1991 г.
После загрузки запустить программу TESTBY.SAV и провести формат/контроль др. дискеты, желательно форматировать не котом "100" - что бы потом проверить в начале и конце диска на наличие именно заданного значения заполнения треков.
¤
Почему именно софт из комплекта поставки БК11М - что бы полностью исключить влияние самоделкиных на тестирование блоков КНГМД.
И окошко записи на загрузочной дискете лучше заклеивать, т.к.драйвер SL.SYS не совсем надежный по причине наличия некотрого бага, который время от времени вытирает сам драйвер SL, при малейшем подозрении на исправность дисковода/диска - проблема еще с ДВК унаследована.
( Однако, при 100% рабочести дисковой подсистемы ЭВМ не проявляется месяцами.)
-
? MM - 31.12.2017 20:27
Желательно фото проблемных блоков КНГМД с видом на ИС.
Кстати, подозревается сигнальный кабель дисковода и наличие резисторов подтяжки на стороне дисковода ( т.е. прозвонить осликом шлейф во время работы на предмет выявления напряжений 1...2 вольт).
-
? Voland@ - 06.01.2018 17:13
Тупой вопрос: а шлейф на заводском КНГМД тупо на первые 36 пинов накидывается? А то может я чето не туда наколол...
На днях реплику кнгмд получил, которую в Питере делали. Так вот она при прочих равных условиях работает идеально. Где-то есть очень большой и простой косяк, осталось его найти...
-
? MM - 06.01.2018 17:28
Первые 34 пин блока КНГМД в целом соответствуют 34-м контактам гребенки на материнской плате ИБМ ЭВМ. ( Почти что... ).
При использовании 30-пин кабеля ЛКВ-30 монтаж производить от выв. 05 блока КНГМД, до выв. 35 блока КНГМД ( включительно ).
Для работы с 4-мя дисками рекомендется применять кабель ЛКВ-40, и пропатчить блок КНГМД проволоками в районе 555ИД7 - 155ЛП9 - ОНП-КГ-56-40
-
? Voland@ - 06.01.2018 20:22
Проблему удалось победить. Увидел, что в питерской реплике 5 резисторов R5-R9 вместо заводских номиналов 150 Ом стоят 1.1к. Заменил на 1К и измученный долгими пытками контроллер заработал и даже отформатировал дискету без единой ошибки.
Другие резисторы в реплике тоже вместо 1к стоят 1.1к - не знаю, принципиально заменялись или же под рукой какие оказались, те и впаяли.
-
? Voland@ - 06.01.2018 20:23
Все-таки сидело ж в памяти, что доработка какая-то была...
-
? MM - 06.01.2018 20:28
Резисторы 150 ом - это подтяжки сигналов с дисковода, и ~30 ма китайский ржавый железный кабель не тянет. Применяйте советские драгоценные ж. разъемы - в каждом порядка 0.1 грамм чистого.
-
? Voland@ - 06.01.2018 20:31
Кабель применял советский - не помогло. Но что он качественнее, видно невооруженным глазом.
-
? MM - 06.01.2018 20:50
Кстати, я как раз для проверки новодела использую китайский старый железный кабель, к 3.5" Митсуми. Пока вроде как есть шанс, что диск считается на 100% за 1 оборот ( на 1 шт. трек ).
*
Ну если советский кабель не помог... Может , питание дисковода совсем не фонтан ?
Они вроде как все рассчитаны на силовое подключение, вне зависимости от фирмы ( ??? ).
¤
Для контроля обстановки рекомендую на вход данных ( блока КНГМД ) подцепить ослик и проверить чтение с нехорошего кабеля. И с разными резисторами.
Диск для опытов заполнять константой типа 125 / 252 ( 8 ).
А если ослик многоканальный - то и на соседние проволоки входных сигналов КНГМД - выв. 01, 03, 05, 09 555ТЛ2.
Категорически следует избегать появления уровней в районе 1...1.5 вольт - это значит, что нет прохождения сигнала по кабелю ( или дисковод их не в состоянии выдать ).
-
? Voland@ - 07.01.2018 02:08
Короче поторопился я с выводами. Это именно в этом контроллере помогла замена резисторов, в остальных она не помогает. Более того, доработка номер 1) Бориса Фролкина делает из работоспособного контроллера нерабочий.
Итого, у меня заработал 1 контроллер, в котором я поочередно менял все микросхемы (кроме ВП1, РЕ2Б и ЛА4), ставя их на панельки. После этого он не работал и внезапно заработал после смены резисторов со 150 Ом на 1К.
¤
В теме реплики КНГМД от dk_spb нашел следующую инфорацию по резисторам:
¤
>> На реплике КНГМД столкнулся с тем, что в AnDOS нестабильно работают дискеты 3.5" начиная с 60 дорожки. Выяснилось (путем впаивания светодиода) что АнДОС включает прекоррецию с 60 дорожки, хотя по умолчанию вроде как с 30-ой. УКНЦшники вообще рекомендуют прекоррекцию отключать для 3.5" дисководов. А что при этом будет с 5.25" дисководами?
¤
>> Всё дело было в резисторах (надо как УКНЦшники советовали номиналы ставить)
¤
-----------
>> В чём смысл резисторов R1-R5 на схеме ? Это "терминаторы" для ликвидации "эха" ?Почему у них именно такое сопротивление - 100, 200 и 560 Ом ?
¤
>> такие номиналы ставили для согласования волнового сопротивления линии для старых флопов. Для новых это неактуально (и даже вредно, сказал бы я; себе ставлю от килоома и больше, конкретно 2.2K).
¤
>> По старым советским ГОСТ-ам (ИГМД) это должна была быть линия с согласованным волновым сопротивлением 110 ом и для раскачки применялся мощный драйвер с открытым коллектором типа пресловутых К531АП2. Для согласования ставились резисторы 220 ом и сборка 220/330 на флопе (терминатор). Это жрало довольно большой ток, особенно если включались все линии. С тех пор драйверы стали КМОП, или вообще 3.3V/5V tolerant и надобность в таких мерах отпала. Сейчас можно ставить резисторы ~1..5Ком и на флопе и на контроллере.
-
? MM - 07.01.2018 04:28
Чего-то меня уже стало любопытство разбирать - "чё такого может быть неисправного в КНГМД ???".
Собрал я их - ну порядка кубометра, был только 1 серьезный отказ - плата попалась гнилая, и тигля рядом не было, пришлось ( спустя 20 лет ) продать коллекционерам как заведомо нерабочий ( однако, блочок умудрялся иногда даже грузить RT-11 на БК11М ).
*
Пожалуйста, фото стороны платы ИС сбойного контроллера. ( Отнесу цыганке - пусть скажет причину отказа, позолота ручки - выставлю счет )
-
? Voland@ - 07.01.2018 12:34
Увы, к фото не придраться. Все заводские в идеале и некопаные. И самое странное, что некоторые стартовали изначально, а потом умерли. Словно там партия какой-то мелкой логики бракованная стоит и выгорает после 2-3 попыток работы.
-
? MM - 07.01.2018 13:04
Фото нужно, что бы посмотреть заводы и даты на ИС, и тип корпусирущего компаунда.
*
Проверьте на сбойных блоках к/с ПЗУ, лучше много раз.
Проверять можно с клавы БК, если нет СБК :
001000 : 012700 160000 012701 004000 005002 062002 077102 010227
001020 : 000000 000000
После запуска в слове 1020 будет условная к/с ПЗУ 326, её надо записать на бумажку.
002000 : 012700 000100 012701 160000 012702 004000 005003 062103
002020 : 077202 020327 ( к/с ) 001401 000000 077014 012700 000007
002040 : 104063 000756
Сравнение к/с будет проходить 64 ( 10 ) раз ( ~5 сек ) и звучать Бип, если к/с в норме,
или вываливаться в пульт на слове 000000, которое после ветвления 001401.
Для работы на БК11 без "М" и БК0010 слово 104063 заменить на 104016. Программа может работать в любом адресе.
-
? Voland@ - 17.01.2018 22:22
Все-таки в конечном счете стало ясно, что большинство контроллеров исправны, а проблемы в работе преимущественно резисторами вызваны, R5-R9 однозначно надо менять на 1.1К. Остальные причины: нехватка питания, постоянное стирание загрузчика дисководом при передергивании питания и т.п.
-
? Voland@ - 18.01.2018 08:31
ММ, подскажите пожалуйста, если после нескольких минут работы КНГМД он при рестарте без попыток обращения к дисководу после проезда заставки моментально в Бейсик вываливается - это глючит ПЗУ 326, возможно от нехватки питания?
-
? gid - 18.01.2018 09:43
[постоянное стирание загрузчика дисководом при передергивании питания]
Это кстати фирменная фича заводского КНГМД. И её надо всегда иметь в виду. Говорили, что в контролерах АльтПро это пофиксили, но я всегда на всякий случай открывал замок у 5.25' и вынимал дискету из 3.5" дисководов, перед включением и выключением БП даже при пользовании их контроллерами.
¤
Если выход в Бейсик получается так же быстро, как будто бы не было КНГМД - то да, надо проверить ПЗУ, просто попробовать посчитать её КС.
Если перед выходом в Бейсик есть задержка, как будто идёт попытка чтения с дисковода - надо смотреть остальные микросхемы.
¤
Используйте наконец любой АТХ блок питания, и тогда никакой нехватки не будет. Одного 300 Вт АТХ БП хватает на десяток БКшек и дисководов одновременно.
Хотя, не любой БП, откровенный шлак - фальшивые китайские БП с жутким перекосом питания при недостаточной нагрузке на 12В -
использовать не надо.
-
? Voland@ - 18.01.2018 11:43
ATX у меня есть и он не помогает, дело возможно в просадке напряжения, а не в недостатке мощности. Просадка составляет до 0.5в на плате КНГМД в сравнении с ненагруженным БП. А если повышать исходное напряжение до скажем 5.5В - уже проц виснуть начинает.
Что касается стирания дискет - это нигде не пофиксено на самом деле, в т.ч и в СМК64.
-
? BD - 18.01.2018 12:42
наконец запиши себе дискету https://yadi.sk/d/cGH62T6R3KVTz8
это DD грузящийся в экранное ОЗУ. очень мне помогло при отладке "неработающих" КНГМД ))
-
? MM - 18.01.2018 16:46
Диагностика наличия КНГМД :
160000 : ПЗУ 326
177130 : ВП1-128
Если нет любого из этих компонентов - значит, БИОС БК11М считает, что нет блока КНГМД.
Если есть ПЗУ 326, но нет ВП1-128 - 326 быстренько возвращает ошипку и запускается Бейсик.
*
Насчет питания БК11М.
Необходимо воспользоваться ТУ на БИС К1801ВМ1А, где четко прописаны нормы : +5в. плюс минус 5%. Измерять на самом проце - выв. 42.
Если БК11М будет плохо разгоняться до 6 мгц при таком питании - навесить бескорпусные конденсаторы 47 пф ( строго с палладием ) на проволоки МПИ :
АД0...АД15, SYNC, DIN, DOUT, WTBT. Все конденсаторы присоединять к общему. Крайне желательно компактное расположение группы конденсаторов. Подробнее :
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=27252
Варианты емкости - 39...62 пф , лучше вычислить этот парамет экспериментально ( подбором ). Все кондесаторы должны быть одинаковые плюс минус 10%.
Примерная цена конденсатора К10-17-1в 47 пф - 4 руб в пакетике 100 шт. ( В Анионе ). Основная заморочка с ними - снять компаунд для минимизации габаритов.
-
? Voland@ - 18.01.2018 19:26
>> это DD грузящийся в экранное ОЗУ.
Так а в чем его преимущество?
¤
>> 160000 : ПЗУ 326
>> 177130 : ВП1-128
А как из монитора 11М определить по содержимому этих адресов наличие или отсутствие соответствующей микросхемы?
-
? BD - 18.01.2018 19:41
------
Так а в чем его преимущество?
------
опять не попробовал фрутис? )) там видно процесс загрузки. только на бк11(м) еще 10чная прошивка грузится.
--------
А как из монитора 11М определить по содержимому этих адресов наличие или отсутствие соответствующей микросхемы?
--------
просто 160000/
кнопка вниз
для 177130 сложнее, там надо тест набрать, который ММ выше написал.
-
? BD - 18.01.2018 19:49
вот тема
http://bk0010.org/forum/?id=29113&page=2
-
? Voland@ - 18.01.2018 22:26
Оба теста без особенностей, вылетает сразу какое-то число и всё, висяков нет:
>> Наберите программу с ~1000 адреса на БК11М с подключенным КНГМД и без дискеты :
>> 013727 177130 000000 077104 012700 000007 104063 000770
>> Не виснет 1 мин ?
>> *
>> Следующий тест ВП1-128 :
>> 012737 000000 177130 077104 012700 000007 104063 000770
¤
По адресу 160000 есть данные.
-
? BD@ - 18.01.2018 22:34
укороти шлейф к дисководу до 7-10 см. больше не знаю чего советовать ))
-
? MM - 18.01.2018 23:35
Для ВП1-128 - просто ответ по адресам 177130 и 177132. Если нет ответа - проверить наличие 4 мгц на входе ВП1-128 ( без тактового сигнала ВП1-128 не выдаст ответ RPLY )
С 1801РЕ2-326/253 - сложнее. Критический компонет - 559ИП2, Светлана Ленинград.
Для диагностики исправности ПЗУ следует его выв.03 SYNC подсоединить к Б22 разъема МПИ ( отрезав от 555ТМ2 ), т.е. подать SYNC напрямую с МПИ. И выв.01 ПЗУ - DIN, подсоединить к выв.А30 МПИ ( отрезав от др. треков ) - DIN для блока МСТД.
При таком включении ПЗУ КНГМД будет занимать адреса 160000-177577, и нечетко работать с дисководом ( за счет конкуренции в АП М-ЭВМ )
-
? gid - 19.01.2018 09:31
[Оба теста без особенностей, вылетает сразу какое-то число и всё, висяков нет:]
Эти тесты зациклены, они бибикать должны пока работают (mov #7,R0 emt 63). Прервать тест - нажать СТОП. Если число вылетает, значит произошло прерывание по вектору 4. И это число - адрес, где трапнулось, возможно, это адрес команды, которая после mov @#177130,#0 или mov #0,@#177130.
-
? MM - 19.01.2018 10:09
[Оба теста без особенностей, вылетает сразу какое-то число и всё, висяков нет:]
Очевидно, нет ответа по 177130 - нет ВП1-128.
Вероятные причины :
1.Побит кварц
2.Убедиться в наличии конденсатора КМ5 квадратного зеленого 300 пф ( 250...1000 пф ) рядом с 555ЛА3
3.Осциллографом проверить путь частоты от 555ЛА3 до 1801ВП1-128
4.Промыть плату в смеси 40%/60% спирта Экстра-96 и воды дистиллированной ( или кипяченой питьевой, отстоенной от ржавчины )
( водка не подойдет, т.к. содержит сахара, производные магния и соду - "противоэпилептический состав" )
Промывать в ванночке мелкой щеткой-трещеткой. ( Т.е. смыть заводской кислотный флюс )
( Смывы сохранить, отстоять, и подавать нетрезвым гостям как "Настойку на блоке КНГМД" ).
-
? Voland@ - 20.01.2018 13:54
С частотой проблем не было, а вот замена ВП1-128 таки помогла...
-
? BD@ - 20.01.2018 14:05
тоже с заводскими такое было, вп1-128 требовалось "остыть". причем не работало даж с флоппи-эмулятором (ошибки чтения искдючены)
¤
-------
загрузка удачно проходила 1 раз, иногда до половины. потом надо было ждать час, иначе нивкакуюваще
- << Форум