- Не запускается БК-0011
-
? speed7777@ - 15.04.2020 01:54
Досталась не так давно БК-0011 (без М с "деревянной" клавиатурой 1990 г.в.) не доработанная до БК-0011М, без всего. Есть желание восстановить до рабочего состояния.
При включении наблюдается сетка из длинных полос в четверть экрана (точно как при нормальной загрузке мелькает). Дальше - глухой "висяк", ни одна клавиша не работает, на кнопку сброса не реагирует, сетка никак не меняется. Сетка меняется, если до следующего включения питания прошло меньше минуты. Установлены кем-то ранее ПЗУ КМ1801РР1 (119) и КР1801РЕ2 (201) (предположительно работали раньше на Фокале) в панельки, которые выпаяны с платы ПЗУ :-( и перепаяны на основную плату.
Что было сделано:
- для питания использовался как БП от десктопа, так и лабораторный БП.
- с БП от десктопа питание 5,15 В в самой БК 4,89. Пробовал лабораторным задрать до 5 В в БК (на разъеме 5,35 ) кратковременно - также безрезультатно.
- проверка напряжений питания на ПЗУ - в норме.
- РЕ2 (DS18) при работе на 23 контакте имеет лог 0.
- РР1 (DS17) при работе на 23 контакте имеет напряжение где-то 4,15 В, которое получает с 5-й ноги D36 (K555TM9) - лог 1.
- сильнее всего греются две ИР13 и ВП1-037, немного меньше процессор.
- видимых повреждений на плате нет, окислов тоже.
- на плате ПЗУ пусто. Была отломана 1-я нога от разъема платы ПЗУ - восстановил (хотя роли это не играет).
¤
из оборудования для ремонта только паяльник (есть станция с феном), мультиметр, форумы и советы со стороны :-). Осциллограф взять негде, хотя и нужен :-(.
Какие у кого есть идеи ?
З.Ы. заранее прошу прощения за не быстрые ответы - за малым надо приглядывать часто :-)
-
? Manwe - 15.04.2020 17:23
Можете выложить фото экрана в высоком разрешении? По нему можно определить проблему с ОЗУ (если она есть).
-
? gid - 15.04.2020 17:58
ПЗУ 119 - это не БКшная, про ПЗУ с таким номером вообще нет никаких данных.
ПЗУ 201 - это первая ПЗУ БОС БК11, и она должна быть установлена в DS17, но этого не достаточно для запуска, нужно иметь вторую ПЗУ под номером 202, она должна быть в DS18
-
? speed7777@ - 15.04.2020 23:24
В общем проверил, как и какие ПЗУ стоят (Паяльщики не удосужились канифоль отмыть). В первом посте перепутал как установлены ПЗУ.
все на фото по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/54Xh/4PKKd8cSD
Там же сетка при включении (как просил Manwe). Небольшие артефакты есть по памяти. С прогревом картина не меняется.
Понял пока одно - ПЗУ установлены неизвестно какие, и что в них вообще :-(. Бывший хозяин не знает работала ли вообще БК, т.к. ей занимался его отец, который также все позабыл.
Горизонт видится один - приобрести 2 ПЗУ (ну или РЕ-эмуляторы) сразу под переделку в М-ку и пробовать включать.
по версиям нашел инфо http://www.bk001x.ru/index/proshivki/0-148
Попробую проверить на днях резисторные сборки на шине.
Еще подумал: есть возможность вместо осциллографа использовать прибор от Hydrotechnik (вроде на Cortex собран), на нем можно диаграммы напряжений читать как на осциллографе. Только кабель спаять надо...
-
? gid - 16.04.2020 10:30
Может, ПЗУ 119 - это какой-то предсерийный прототип ПЗУ для БК11, может это редкость редкая, которую нужно сдампить для истории.
Для начала нужно заменить неисправные микросхемы ОЗУ. Как найти нужные, почитайте на zx-pk.ru в профильных темах, там несколько их по попыткам запуска.
Без исправного ОЗУ БК тоже не запускается, т.к. в ОЗУ - стек.
-
? speed7777@ - 16.04.2020 14:18
Спасибо за ответы, постараюсь победить :-). По результатам отпишусь, как продвигается процесс.
-
? svinka@ - 16.04.2020 23:17
1801рр1 по паспорту долго не хранит. С большой долей вероятности данные с нее стёрлись ...
.
Надпись на ней - это не номер прошивки. Это шифр заказчика.
.
Заводские кр1801ре2б для 0011 без М есть у меня на продажу
-
? Manwe - 17.04.2020 15:25
Ещё может быть полезным прозвонить контакты разъёма МПИ на предмет замыканий (в выключенном состоянии). Описание выводов МПИ здесь: http://vak.ru/doku.php/proj/bk/bk-mpi
-
? speed7777@ - 28.04.2020 15:11
Что сделал:
- прибор от Hydrotechnik с частотными сигналами работать не захотел :-((, вечер убит на кабель зря, но тоже результат :-), пригодится еще для чего-нибудь.
- прозвонил МПИ - замыканий нет (спасибо Manwe за подсказки).
- прозвонил всю шину (нашел на каком-то форуме, что сопротивление на шине должно быть около 3 кОм между + и -) - тоже все в норме, на плюс все линии около 3,25 кОм на массу около 3,65 кОм.
- промерил выхода с памяти во включенном состоянии конт. 14 DS1-DS16 на переменке должно быть не менее 2 В, у меня 4 В. (тоже с форума вроде как архив zx-pk был) - все в порядке.
- так же из форумов стало понятно, что такая шахматка в четверть экрана примерно, в большинстве случаев указывает на отсутствие ПЗУ (стертое ПЗУ), наблюдается на "долголежалых" экземплярах. Проверил просто - извлек обе ПЗУ, отчего картина не поменялась.
¤
Вывод - нужно ПЗУ и дальше тестить.
¤
Вопрос к svinka@ - сколько будет стоить пара ПЗУ для 0011? Есть гарантия, что они в порядке, хотя бы для простого старта?
¤
И еще - вроде с моей жизни из 90-х помню была прога МСТД. Подойдет она для диагностики мало-мальской? Уточнюсь сразу: блока нагрузок у меня нет :-(, вилок для изготовления тоже...
-
? gid - 28.04.2020 15:49
Прога МСТД 1) компьютерозависимая, т.е. для БК10, БК11 и БК11М у каждого своя и к другой БКшке не подходит. 2) без БОС ПЗУ не работает, т.к. на экран буквы выводит системными вызовами из него.
Блок нагрузок не нужен, если не проверяется конкретно порт 177714, а без него прожить можно.
ПЗУ РЕ2-201 если не убивалась намеренно, скорее всего живая.
БК11 без второй ПЗУ РЕ2-202 пытается запуститься и не может, начинает пищать пищалкой.
Так что дело может быть и не в ПЗУ, а в неработающем кварце или не работающем проце.
-
? gid - 28.04.2020 15:52
А на выходах с памяти 4В наверно от того, что не работает регенерация памяти, что опять же может быть из-за неработающего кварца, ну или его обвязки.
-
? gid - 28.04.2020 17:59
Чё то я фигню сказал, картинку же показывает, значит генератор генерирует частоту.
-
? svinka@ - 29.04.2020 09:03
Озу дохлое
-
? speed7777@ - 01.05.2020 16:32
ну не все же РУ-шки сразу.... Короче, надо осциллограф искать хоть какой-то и радиолюбительскую юность вспоминать :-) иначе не победить..
¤
ни одна из микросхем памяти не греется, по питаниям все в норме, на выходах вольтаж примерно одинаковый, если картинка выглядит по-другому (это когда выключаешь и сразу снова включаешь) на разных выходах могут быть разные уровни (1 или 0). Как будто шина колом встала...
- << Форум