-
- ? maxstudios
- 01.11.2016 23:30
У меня БК-11, переделанный в 11М, пролежал в неотапливаемом сарае больше 10 лет. Я полностью его разобрал, спиртом протёр, просушил, включил - работает!
Не соглашусь, что БК - капризный и ненадёжный.
Кстати, вместе с БК лежал советский клон Z
X-Spectrum под названием Magic-06. Вроде бы, производства г.Свердловска (ныне Екатеринбург).
Так этот Magic перестал запускаться. Мне объяснили, что ПЗУ РФ3 с УФ стиранием должны включаться хотя бы раз в 2-3 года, иначе информация сотрётся. Что наверное и произошло.
- ? maxstudios
- 01.11.2016 10:28
Насчёт МОНИТОР-а БК-0010 под номером прошивки 017 - я вставил его в свободную панель в БК-0011М и получил 2 в одном. Всё загружалось и работало, как на 10-ке.
- ? maxstudios
- 01.11.2016 00:05
Вот ссылки по продаже ВП1, правда под заказ.
http://radel.ru/shop/products/view/2039700
http://radel.ru/shop/products/view/1805926
http://radel.ru/shop/products/view/1832904
Завтра мне ответят, есть ли эти позиции под заказ.
- ? maxstudios
- 31.10.2016 22:02
Я занимался ремонтом только своих БК, и как-то не парился о причинах неисправностей - всегда было понятно, что сдохло и как ремонтировать, наверное интуиция срабатывала.
В данном случае я бы просто замерил напряжение на БП (чтобы было без нагрузки ровно +5В), затем отключил все лишние ПЗУ, оставив впаянный программу-МОНИТОР (017), затем подключил БК, и смотрел последовательность запуска БК.
При мусоре на экране можно однозначно сделать вывод, что что-то не так с ВП1-037.
Почему я упомянул в первую очередь напряжение с БП - при моих давних экспериментах с БП я заметил, что при повышении напряжения на экране могут появляться точки и полосы, а при тонком кабеле питания БК может зависать или перезапускаться.
Поэтому лучше начинать с БП - отрегулировать напряжение, проверить БП на нагрузку, проверить просадку напряжения при подключении БК к этому БП. Как вариант - попробовать обычный БП от РС, не перепутав полярность.
Провод для питания лучше использовать двойной многожильный медный, сечением не меньше 1.5мм.
Дальше нужно просто купить ВП1-037 и на всякий случай - ВП1-014. Затем просто менять ВП1-037, и если будет нужно, ВП1-014.
Главное, чтобы БК заработал в МОНИТОРЕ.
А ещё мой совет - делать всё так, как советует ув.ММ. ;)
Большое ему спасиБо за всестороннюю поддержку БК-шников! :)
- ? maxstudios
- 31.10.2016 16:19
Прикольная красивая "шахматка". :)
В первом варианте - справа какой-то мусор вроде появился, а во втором - всё идеально ровно и красиво. :)
Но вроде при включении допускается случайное заполнение ОЗУ любыми кодами?
- ? maxstudios
- 29.10.2016 23:39
А плёнка стандартная больше похожа по качеству на слюду, где такую взять даже для единичных работ по восстановлению или производству - не знаю.
Легче, наверное, освоить принцип устройства геймпадов от Dendy или Sega - если кто разбирал такие, то помнит, что там всего лишь печатная плата и силиконовый вкладыш со сферическими пупырышками, в вогнутой части которых нанесено проводящее покрытие типа графита.
Этот вариант тоже можно использовать как для старой "мягкой" клавы, так и для вообще новой.
Вариантов много, но в домашних условиях сделать плёнку сложнее, чем другие варианты реализовать.
¤
:)
- ? maxstudios
- 29.10.2016 23:21
Самый надёжный вариант - печатная плата с дорожками, плёнка всё равно осыплется, рано или поздно - как повезёт.
У меня на Казанском БК-0010.01 не дольше 2 лет продержалась плёнка, после чего сидел и прошивал заново дорожки проводом - отделил один провод от шлейфа дисковода, затем вынул одну жилу из него, получилась металлическая нить.
А вот доведённая до ума "скрипучка" до сих пор работает, и неплохо.
Есть вариант замены плёнки на печатную плату, если механическая часть вся в рабочем состоянии. Но этот вариант у меня на стадии "обмозговывания" пока.
:)
- ? maxstudios
- 27.10.2016 00:27
Ну если есть рабочая клава под две 16-ти контактных "кроватки", и есть рабочая плата под такую клаву, то всё получится 100%.
Лишь бы всё рабочее было. А корпус можно от старого БК взять, или из фанеры ящичек сварганить. :)
- ? maxstudios
- 26.10.2016 20:53
И вот от Новака:
http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=37&t=5397
- ? maxstudios
- 26.10.2016 20:52
Вот тут тоже описана переделка от ув.ММ:
http://zx-pk.ru/threads/25991-bk-0010-voprosy-novichka-faq/page5.html
- ? maxstudios
- 26.10.2016 20:45
Vladimir_ZX, клавиатуры на всех БК взаимозаменяемые. Должно всё работать.
Вот у меня чуть посложнее - клава "мягкая" на 3-х плёночных шлейфах, подключена через плату-переходник, на 2 16-ти контактные "кроватки". Хотя у меня есть и клавиатуры-"скрипучки", на кнопках ПКН-111, они подключаются напрямую.
Если продают такую рабочую плату, советую купить, если не дорого.
Скорее всего, это действительно переделанный БК-11 в БК-11М, но после покупки желательно проверить переключение экранов (к примеру - TOP_DEMO), и блокировку клавиши СТОП. Я делал такую переделку в 90-х несколько раз, схема где-то валялась. Хотя для этого есть статья (вроде бы, Новака) "переделка БК-11 в БК-11М", в материалах сайта pk-fpga.ru
- ? maxstudios
- 24.10.2016 23:31
Вот есть объявление на AVITO, там на фото один-в-один мой БК-0010.01 : https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/elektronika_bk_0010-01_1992_724745051
...
Правда инструкции и коробка у меня были казанские зеленые, как в этом объявлении:
https://www.avito.ru/kazan/nastolnye_kompyutery/mikro_evm_elektronika_bk_0010-01_851303702
- ? maxstudios
- 24.10.2016 23:08
photon1984, я же написал "включался", а не "включается". :)
От казанского БК-0010.01 у меня осталась распиленная плата, а вот корпус и "мягкая" клава вроде уже не от него. Но эта плата была уже сделана под 3 плёночных разъёма, цвет платы - серо-белый (немного прозрачный). Фото остатков платы могу сделать, если надо.
От этой платы я позаимствовал ПЗУ 017 с МОНИТОР-ом 10, а также процессор - там керамический был установлен, красивый. Говорили, что в керамике - самые крутые процы, поэтому я его отправил работать на БК-11(М).
Зато вот что родное осталось от моего казанского БК-0010.01, так это комплектный БП "утюг", модель подзабыл немного. У него +5, +12 вольт на выходе.
Может, у кого-то есть казанский БК-0010.01, его фоты сделают и выложат?
- ? maxstudios
- 24.10.2016 20:13
Severyanin, тут раньше такие идиотские темы уже "проскакивали" от всяких анонимов, и - ничего.
А в Вашем случае - ретро-тема, близкая по времени к БК. Думаю, что администрация не будет против. :)
- ? maxstudios
- 24.10.2016 20:10
SKcorp, у кого как, видать. У меня казанский БК 0010-01 с "мягкой" клавой так включался, и йошкар-олинский БК-11 (переделанный в 11М) точно так же включается до сих пор.
Думаю, что ув.ММ на этот вопрос точно ответит. ;)
- ? maxstudios
- 23.10.2016 17:38
Прикольно, пока писал - ув.ММ уже ответил. Форум жив! :)
- ? maxstudios
- 23.10.2016 17:37
ВП1-037 как раз формирует изображение, если не ошибаюсь. После ВП1-037 вроде только транзисторы КТ315.
При включении БК 2 раза должно щёлкнуть реле включения магнитофона, если 1 раз - неисправность.
Скорее всего, нужно менять ВП1-037. Но лучше сначала обратиться к ув. ММ.
;)
- ? maxstudios
- 22.10.2016 22:15
Severyanin, похвалитесь-поделитесь, пожалуйста, фотографиями! :)
Можно даже всю коллекцию зафотать и здесь ссылки на фоты дать.
Ну и рассказать о всех экземплярах заодно. ;)
- ? maxstudios
- 20.10.2016 19:15
У меня игра была местного Йошкар-Олинского производства, на ней никаких вставок цветных не было. Может быть, на нашем заводе экономили, но изображение было "пресное". :)
- ? maxstudios
- 20.10.2016 18:20
Voland, экраны - точно другие, не советские. Советские были чёрно-белые, жидкокристаллические, да и нарисовано было немного по-другому.
:)
- ? maxstudios
- 20.10.2016 16:25
Вот нашел возрождённое производство и продажу советских карманных игр типа "Ну погоди!", "Морской бой" и подобных:
http://mir-podarkov.net/
У меня, к примеру, был "Морской бой". :)
- ? maxstudios
- 26.09.2016 01:11
ММ, не думал я, что так быстро придёт это время.
Нужны замены уже в ближайшее время, как оказалось.
:)
- ? maxstudios
- 25.09.2016 21:52
ММ, благодарю за информацию, но эти люди корпуса на продажу вроде не выставляли пока. ;)
- ? maxstudios
- 25.09.2016 18:30
BD, воссоздать уже получилось у voland-a, зайдите на сайт pk-fpga.ru и посмотрите. ;)
Здесь обсуждение продвинулось дальше, так как в БК 11М-01 заменили ОЗУ РУ5 на одну микросхему, но оставили обе ВП - и 037 и 014. Нужна полноценная замена в будущем, но если эта замена будет расширена по функционалу, это очень хорошо.
Насчёт корпусов и клавиатур - замечание уместно.
У меня уже всё закуплено для создания рестайлинговой клавиатуры на кнопках, это будет замена "скрипучки" которая была создана на кнопках ПКН-111. Сейчас пока просто нет времени для того чтобы начать, но я постараюсь эту задачу осилить. Вопрос у меня по этой рестайлинговой клаве только один - из чего делать колпачки для кнопок. Было несколько вариантов - из цветной листовой пластмассы или оргстекла, из подкрашенной эпоксидки, из дерева, из металла типа алюминия, или использовать готовые от новых клавиатур. До сих пор не решил, какой из вариантов наиболее эстетичен и максимально приближен к ретро.
Корпуса вроде бы можно производить на 3D-принтере, на сайте pk-fpga.ru есть тема по корпусам БК.
...
Vslav, очень надеюсь, что новая 037 с "наворотами" выйдет в свет благодаря Вам.
Если Вам нужна будет помощь, то обращайтесь. Я есть в ВК, или по почте maxstudios@bk.ru
Правда знаний у меня немного. ;)
...
MM, а как обстоят дела с продажей корпусов и клавиатур для БК? Есть ещё запасы на будущее?
- ? maxstudios
- 24.09.2016 23:55
Vslav, в таком случае, это очень хорошие возможности. :)
- ? maxstudios
- 24.09.2016 21:22
Vslav, а вообще возможности каких-то изменений работы ВП-037 широки? Или там мало что можно изменить-добавить-улучшить? Вывести по-отдельности кадровую и строчную частоты возможно, к примеру? Или горизонтальный скроллинг экрана аппаратный можно сделать?
- ? maxstudios
- 24.09.2016 21:09
Kisser, я редко сюда заглядываю, ещё реже что-то пишу. ;)
Насчёт клавы - согласен, поэтому и считаю, что легче сделать новую кнопочную клаву под ВП-014. Вариант с ноутбучной клавой - тоже хорошая мысля, я об этом тоже думал и даже подбирал на алиэкспресс подходящие по размеру, продавцы по моей просьбе давали точные размеры продаваемых ими клавиатур. Но цены всё-таки высоковаты для меня, пока отступил в пользу новой кнопочной клавы под ВП-014.
...
Также очень с Вами согласен, что давно нужно было хотя бы здесь открыть тему типа "Авторские аппаратные разработки", в которой были бы описаны все устройства и даны рабочие ссылки на описание.
Насчёт этого - "...Некто kisser несколько лет назад делал ВГА вывод с полным функционалом ВП1-37...." - я не слышал о таком, хотелось бы ссылочку для "почитать". ;)
...
Насчёт нехватки пользователей ретро-пк:
Думаю, что не хватает как раз разработчиков железа и программистов. Если бы разработчики и программисты разрабатывали и писали хотя бы хорошие игры для БК, пользователи бы начали понемногу появляться.
У ТВ-приставок типа Dendy, Sega, PlayStation до сих пор есть поклонники, как и у ZX-Spectrum. Почему? Да потому что на этих "платформах" создали аппаратные возможности, а программисты постарались эти возможности максимально использовать.
Поэтому на БК остаются только фанаты с детства-юности, которым БК дорог не по своим характеристикам, а просто как "родной" с детства.
Для новых пользователей нужно найти какие-то особенности, которыми можно было бы их привлечь на БК.
Одной из важных таких особенностей является отличная от РС архитектура - этой особенностью можно было бы привлечь студентов ВУЗ-ов.
:)
- ? maxstudios
- 24.09.2016 20:23
Vslav, а вместо USB-клавы возможно подключить USB-мышь? Одновременная работа стандартной клавы БК и USB-мышки возможна будет?
Насчёт ВП-037 - а какие идеи ещё есть насчёт неё? Какие возможности?
- ? maxstudios
- 24.09.2016 17:57
Ошибся с номером 1801ВП1-037, написал 032. Сорри.
:)
- ? maxstudios
- 24.09.2016 17:47
Размышлял тут на досуге, поделюсь мыслями:
- Многие разрабатывают различные переходники для клавиатур PS/2 и USB. Зачем, мне не понятно.
Если есть только голая плата БК, без корпуса и родной клавы, то может и пригодится. (А также если нет рабочей клавы, или ВП1-014 сдохла, или ещё по каким-либо причинам БК остался без устройства ввода).
По моему, гораздо нужнее (!) было бы разработать аппаратное подключение мыши, написать драйвер.
Вот у меня лежит на столе БК с рабочей клавой, а я буду дополнительно подключать ещё одну бандуру на 102 клавиши от РС? Вопрос - зачем это нагромождение?
Единственный вариант, в случае полного отсутствия рабочей клавы для БК, это - найти подходящую клавиатуру белого цвета под размер окна корпуса для стандартной клавиатуры БК. И вот эту клаву уже сделать подключаемой через USB или PS/2. Это уже предлагала TheGWBV.
- Ещё я пришёл к мысли, что в аппаратном направлении разработок для БК очень важно (!) в будущем не остаться без микросхем серии 1801ВП. Касательно клавиатур это ВП1-014. Нужна 100% совместимая замена, пусть с "добавками", которую разрабатывает Vslav - огромная ему благодарность! :)
Может, и ВП1-032 можно как-то заново "отксерить" и также с "добавками"? ;)
Может, там добавятся возможности в видеорежимах, типа вывода отдельных кадровых и строчных сигналов в формате VGA? Или добавятся возможности графического процессора типа обработки спрайтов и горизонтального аппаратного скроллинга? ;)
- Считаю, что ретро-ПК должен всё-таки быть представленным в родном корпусе, с очень похожими клавишами. То есть, внешность должна быть "той самой", что и в 20 веке.
- Если человек больше привязан не к внешности БК, а к его возможностям, то конечно внешний вид ему не важен. В этом случае лучше вообще продать корпус тем, кто его жаждет заполучить, а плату разместить в РС корпусе формата AT или ATX, подключить клаву также от РС. В общем - заняться аппаратным моделированием. :)
- В будущем, возможно, все три микросхемы 1801ВП1 (032, 014, 128) будут запиханы в одну ПЛИСину, возможно даже процессор будет засунут туда же.
В реплике БК 11М-01 от Voland-a память уже объединена в одну микросхему. Получается, плату БК можно существенно уменьшить в размерах, а на свободное место "интегрировать" ту же СМК-512 и "поддержку" PS/2. Может, ещё место останется даже. :)
...
Кто что думает? ;)
- ? maxstudios
- 23.09.2016 21:09
Ошибка - 2013 год там.
;-)
Не так уж и долго, я считаю...
- ? maxstudios
- 23.09.2016 21:07
Вот нашел ссылку, там первое сообщение аж в 2011 году появилось! :-)
http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=15&t=5510
- ? maxstudios
- 23.09.2016 21:01
Думаю, что по вопросу долгостроя лучше на сайт pk-fpga.ru зайти. Там и форум есть, с датами сообщений.
:-)
- ? maxstudios
- 12.09.2016 23:59
Заинтересовался, хочу спросить:
Обязательно нужно брать модель 72 (на 720Кб), или подойдёт и 1М44 (на 1.44Мбайта)?
Вот такая подойдет? :
https://ru.aliexpress.com/item/3-5-1000-Floppy-Disk-Drive-to-USB-emulator-Simulation-For-Musical-Keyboad-Black/2017374559.html?spm=2114.03010208.3.96.8RtC8z&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_3_10039_10057_10056_10065_10068_10055_10054_10069_301_10059_10058_10032_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=54792e38-173e-4c76-aa12-c6f1abb74abd
- ? maxstudios
- 12.09.2016 23:49
Стало интересно, сколько стоят такие кнопки. На алиэкспресс самые дешевые - немногим больше 500 руб. за 12 штук. Дешевле есть?
- ? maxstudios
- 15.08.2016 01:28
Забыл написать:
- Город - Йошкар-Ола (и Волжск).
- Год, в который первый раз увидел БК - приблизительно 1989 (хотя может и раньше, нужно вспоминать).
:)
- ? maxstudios
- 15.08.2016 01:18
Благодарю за советы. :)
У нас продают пассики любых размеров, нужно только знать этот размер. :)
Кстати, я сам вырезал пассики из велосипедной камеры - разрезается камера сначала вдоль, чтобы получилась лента, а затем вырезается из ленты круг нужного диаметра (или овал). Затем вырезается сам пассик нужной толщины.
Может, кому пригодится способ. ;)
- ? maxstudios
- 14.08.2016 22:52
Недавно купил в комиссионке проигрыватель пластинок и кассетный магнитофон в одном.
Всего за 200 рублей. Проигрыватель работает, а вот с кассетами нужно разбираться.
А через неделю мне попался кассетный магнитофон "Электроника -302", за 50 рублей взял. При разборке обнаружил отсутствие пассика, в остальном вроде рабочий магнитофон. Очень обрадовался, считаю что очень повезло - вроде бы, именно этот магнитофон рекомендовался в качестве "загрузочного устройства" для БК.
:)
- ? maxstudios
- 14.08.2016 22:44
Всем БК-шникам привет! :)
===
Захожу сюда летом редко, сезонных дел много - строительство дома, ремонт обеих машин, и тому подобное.
Поэтому думаю, что оживление форума начнётся с осени. ;)
БК свой включал не более, чем 3-х месяца назад.
===
Если кому будет интересно, могу о себе написать. :)
Кратко - в планах сделать для БК рестайлинговую клавиатуру типа "скрипучки", и звуковую карту на 2-х YM-2149F и одном YM-2612 (под МПИ или УП).
;)
- ? maxstudios
- 25.04.2016 22:05
У меня знакомые уже ездят в сад, редиску посадили, за деревьями ухаживают, готовятся к "самому важному в жизни процессу" - в поте лица своего добывают хлеб свой.
:)
Может быть так даже лучше - когда есть паузы, а не куча мусора по отвлечённым от БК темам.
:)
- ? maxstudios
- 25.04.2016 19:34
ММ, благодарю за ссылки.
Просто зашёл сюда, пока время свободное выпало, а тут - мёртвый сезон.
:)
- ? maxstudios
- 25.04.2016 15:09
Что-то давно никто ничего не пишет на форуме, видать огородный сезон начался.
:)
- ? maxstudios
- 12.04.2016 15:54
Дмитрию:
Упомянув aliexpress, я имел ввиду только переходники с microSD на CF, и обычные настоящие CF. Речи о винтах-подделках не было. Не думаю, что такая подделка была куплена с aliexpress - деньги отправляются продавцу только после подтверждения получения посылки покупателем, если всё устраивает покупателя. Отсутствие "шороха или скрежета", присущего любому винту, должно насторожить. В этом случае открывается "спор" по данной сделке и дальше можно получить с продавца компенсацию. А за такой конкретный обман этих "продавцов" просто выкинут с aliexpress.
...
Максу Багаеву:
Я и не собирался пишущий CD-R использовать на БК для записи дисков, только для чтения.
Выше это уже обсуждалось между мной и RADIX50. Расшифрую - диски предполагалось записывать на РС, информацию для записи перегонять с БК на РС через СF, а на БК потом только читать готовые записанные диски.
...
RADIX50:
Да, будет время - проверю все свои приводы на работоспособность.
...
Раньше продавали игры и программы на кассетах и дисках. Для приставок продавали картриджи - пластмассовые коробки с маленькой платкой и микрухами.
В настоящее время программы статично сохранять можно только на CD, DVD, BluRay - дисках. На винте информация подвержена изменениям и краху, на флешках также доступно изменение хранимой информации.
Всё-таки получается, что диски - самое надёжное для хранения средство, не подверженное ни вирусам, ни случайному удалению-изменению.
:)
- ? maxstudios
- 11.04.2016 20:25
Ну винт для БК я, скорее всего, не соберусь использовать, так как 3.5" харду нужно +12 и +5 вольт.
Если только 2.5" винт от ноута пришпандорить. :)
IDE - разъём мне нужен исключительно для CD или DVD приводов.
У меня в запасе есть один LG CD-резак с шиной IDE, должен быть рабочим с вероятностью 99% - надо проверить будет. Также есть 2 или 3 DVD-резака разных фирм, но вот работоспособность у них под вопросом - отдали просто так. Будет очень хорошо, если в итоге у меня будет два рабочих привода - и CD и DVD. Можно будет экспериментировать и найти разницу в их работе.
:)
- ? maxstudios
- 11.04.2016 17:08
CF - карты есть в продаже и в citilink.ru, и в ulmart.ru, и на aliexpress.
На aliexpress есть даже переходники с одной или двух microSD на CF - сделано в виде карты CF с одним или двумя слотами под microSD.
Ещё есть в продаже переходники SATA-IDE.
Поэтому никаких проблем с устройствами под СМК-512 или Бустер быть не должно.
А вот насчёт ограниченного объёма на устройствах под СМК-512 или Бустер я не слышал.
:)
- ? maxstudios
- 11.04.2016 13:48
Исправляюсь - поздравляю всех с уже частично работающей СМК-512 в составе Бустера!
:)
Но я помню, что проблема только с физическим отсутствием разъёма на плате Бустера, если такой разъём сделать-вывести с платы через шлейф, то винт должен будет работать?
;)
- ? maxstudios
- 11.04.2016 09:42
Нашел описание ISO 9660 тут:
http://www.bog.pp.ru/work/cdfs.html
Но думаю, что надо бы поискать информацию у Михаила Гука.
- ? maxstudios
- 11.04.2016 02:11
Насчёт CF - мне интересно, как видится CF на РС, которая работает на БК через СМК-512.
Видит ли РС такую "БК-шечную" CF?
- ? maxstudios
- 11.04.2016 02:07
У меня вот нет никаких старых устройств, кроме КНГМД недособранного. Но для IDE-устройств это ничто.
У меня вариантов два - купить СМК-512, или ждать выхода Бустера. Оба устройства дают дополнительную память. То есть, исходя из всех возможных вариантов, минимум 64 килобайта для драйвера всё-таки будет. Вот уже наклюнулся предельный размер драйвера. :)
...
В принципе, сформировать диск можно просто - одна папка будет в корне каталога, в ней будет уже куча папок по 800 Кбайт, а в каждой такой папке будет уже куча файлов по 16 и меньше Кбайт.
Можно даже высчитать, сколько таких папок по 800 Кбайт будет доступно. И ещё бы узнать, какое количество файлов на диске является пределом. :)
Если грубо посчитать, то 700 Мбайт нужно разделить на 800 Кбайт, получим где-то 875 таких папок-дисков. Если минимальный записываемый объём будет равен 512 байтам, то получим 1600 таких блоков-файлов. То есть, теоретически, максимальное допустимое число записываемых файлов будет равно:
875*1600=1400000 файлов. Если минимальный объём увеличить до 1 Кбайта, или до 2-4-8-16 Кбайт, то допустимое количество файлов соответственно уменьшится. Но нужно конечно знать ограничение количества файлов в CD-форматах.
:)
- ? maxstudios
- 11.04.2016 01:15
Не знаю кстати, что выдаёт РС при подключении БК-шного винта, а также интересно было бы узнать, как видится CF на РС.
:)
-
«
1 | 2 | 3 | »
?