-
- ? MM
- 09.12.2016 11:53
Готовый Частометр БК в продаже - 2000 руб + почта.
Диапазон регулировки - 2.1....10 мгц.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=15942&&st=310
- ? MM
- 29.11.2016 15:00
Для варианта 16х8 можно использовать порт УП БК !
- ? MM
- 29.11.2016 14:58
Матрица на современных клавах устроена или 16х8, или 18х8 ( 2 доп. скана - кнопки "Виндовс" ) .
Если кто крутой радиовредитель, можно вообще только ППЗУ охеренные использовать для котакту с ВП1-014 ( ??? ).
http://itmages.ru/image/view/5007039/5e1485f0
http://itmages.ru/image/view/5007037/99f00e51
http://itmages.ru/image/view/5081699/b41477d3
*
Битрейт сигнал данных PS/2 - более 30 кбод и не нормирован, таким образом получаем Минимальную производительность софтовой обработки потока данных - 1 млн рег-рег.
Есть вариант ( классический !) с аппаратной обработкой - ОЭВМ Интел 8042 ( или клоны, косметически отличающиеся по пиноуту ).На выходе 8042 будет пакет сканкодов - который Совсем не похож на какие-либо кодировки и требует софтовой обработки для использования "вместо ВП1-014" или "для ВП1-014"
- ? MM
- 29.11.2016 14:40
Обратитесь к ugoaleks с Барахолки - раньше он чинил.
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=815
ИМХО - целесообразно отправлять только главную плату, завернутую в ~1 кг газет.
- ? MM
- 28.11.2016 14:56
Стоимость работ по ремонту БК вместе с услугами почты будет не очень интересна потребителю. Вот если бы в П-Посаде - то можно было бы и рассмотреть вопрос...
Рекомендую удалить 014 и впаять закупленную. С вероятностью 90% проблемы исчезнут.
Оставшиеся 10% - некорректная к/с ПЗУ, клякса ржавчины на плате, испортились от времени др. ИС.
¤
Монтаж вести заземленным паялом 40 ватт с жалом, заточенным как шило. Общий платы так же соединить проволокой с металлическим корпусом паяла.
На руке монтажника иметь металлический браслет с последовательным резистором МЛТ-2 ватт 1 мегаом на общий платы. Использовать только советскую сосновую или эвкалиптовую канифоль и спирт питьевой "Экстра-96" ГОСТ 18300-87 ( Рюмочки и соленые огурцы не допускаются ).
- ? MM
- 27.11.2016 14:34
Постарайтесть подключить звонок на выв. 561ПУ4, включите питание и только потом вставьте клаву в разъемы на плате БК.
Если будет писк нажатия кнопки в момент подключения клавы - неисправна клава .
*
Далее. Если клаву подключили, а звука нажатия клавиши нет - осциллографом/вольтметром проверьте напряжение на выв. 20 и 22 ВП1-014 в момент нажатия и отпускания алфавитно-цифровых клавиш. Если при нажатии изменений напряжения нет - проверьте напряжения без подключенной клавы на входах "Х" и "У" ВП1-014 - не сломалась ли матрица резисторов-подтяжек (схема БК11М есть на этом форуме в разделе "Файлы", самая нижняя ссылка )
- ? MM
- 21.11.2016 20:46
БП АТХ - зеленый проводок постоянно закоротить на общий ( черный проводок ) - и БП включится.
- ? MM
- 20.11.2016 02:57
Почему-то считается, что на базаре торгуют исключительно барыги...
ИМХО - это разработчики продавали ОП, т.к. для МЭП указанный период ( вторая половина 1992 - и весь 1993 г. ) были как для народу 1937 г. - все советские ЭВМ рассматривались исключительно как содержащие металл, за $100 ДВК Квант-4 с гарантией считали невероятно высокой ценой.
*
Припоминаю, один хороший знакомый в 1993 г. принес Спектрум с полуметром на КР565РУ7Д - так я ему сказал, чтобы бежал за 1 коробкой сникерсов для установки 1 метра КР565РУ7В из МС1201.04, которую и отдал цеховым на демонтаж тиглем. ПВГ из 44 шт. РУ7 составил 43 шт - 1 шт. найти не удалось...
Потом долго тестили Синклер в термокамере - я тогда еще не совсем был уверен в маразме разработчика МС1201.04, грешил на РУ7...
Тест ДОЗУ прошел отлично ! ( Ставил КР565РУ7В в 2 этажа , корпус Синклера был БКшный )
*
Да, мои коллеги уже в 1992 г.сами собирали Спектрумы на продажу на Тушинке на ДПП, подпольно сделанные в цеху за "знакомство".
Припоминаю, в 1993 г. я сказал нач. участка производства ДПП, что дам за пуд УП7.102.122 ящик водки - через неделю пришлось выполнить таки обещание - т.к. пришли полцеха требовать обещанные им бутылки !
Один знакомый кооператор делал АОНы на Z80 по нескольку шт. в сутки на левых ДПП с Э. для продажи на Тушино/Митино. Где-то год назад зачищали под аренду его комнатку - там оставались наборы компонентов , особенно резисторы - продал за рублей так за 200 на Фантом-Саннате в Ленинград - что бы пошлив дело, а не на полигон ТБО...
- ? MM
- 19.11.2016 23:23
Что нехватало в середине 1993 г.для выпуска БК0100 ?
А нехватало бабусей, которые доблесные руководители ОКБ спионерили ( культурно попилили через разные обнал-конторы ).
Они, бабуси на БК0100, регулярно выделялись примерно с 1989 г., и до 1992 г. ( первая половина ) включительно.
Как происходил попил :
1.Делалось ТЗ на тему
2.Этапы темы заказывались на стороне -часто непосредственно в обнал-конторах или "однодневках".
Т.к. откат был близок к 90% - фальсифицировался результат силами доблестных штатных работников ОКБ.
Типа "сделать Э3 по блок-схемам и представить в виде КД и макета" - получалась нерабочая макетка с 1801ВМ3 и набором рукописных листков с элементами Э3 - это обходилось государству в десятки тыс. полновесных советских рублей 1990г ( курс $~10 руб ).
И так по этапам проекта.
*
Да, штатные инженера 21-го отдела ОКБ были довольно таки ленивы. Особенно нахаляву.
Но не ленились господа, которые вошли в особую полуподпольную группу по выпуску приставок к БК - результат просто поражает воображение -
до сих пор сбываю декомплектованные Менестрели посредством прикладывания к каждой покупке по теме БК в подарок.
А мой бывший коллега мечтает сбыть полкубометра разноцветных корпусов от Менестрелей по 10 руб за 1 шт. строго самовывозом ( пишите, если надумаете ).
*
Вот сегодня выяснил, что есть 1 чел, который желает приобрести мать БК0011М3 4 метра 2 млн рег-рег встроенный КНГМД и IDE, PS/2 за 10 т.р.
Надо бы теперь согласовать сроки проведения темы о разработке такой МПП и сколько это будет стоить.
*
Припоминаю позднюю осень 1992 г., когда 3 чел из Зеленограда продавали нечто в корпусе УКНЦ и процессоре Н1806ВМ2 с 1 метром на задворках Тушинки, за примерно $50 - мои КМДРП тогда уходили по $15. Я даже попытался побеседовать с ними ( от скуки ) - но они были не в настроении
( а скорее всего просто голодные и замерзшие ).
*
Про пьянство. Пьют только господа с небольши или средним IQ. Умненькие - они уже лет 20-25 как в Израиле, можете не сомневаться.
Ну или в Мексике - для тех, кто в курсе подробностей...
- ? MM
- 19.11.2016 19:33
Не знаю, писал ли я выше, крайние даты, что лично видел БК производства Э.:
БК0010-01 с МС7008 - декабрь 1993.
БК0011М - ноябрь 1993
ДПП БК0011М без отверстий крепления к корпусу ( собрана в 1994 г для ЧПУ ? ) - январь 1994
http://itmages.ru/image/view/2199264/a6d8e925
*
Не очень уверен, но, возможно, Казань производила БК и в 1994 г. ( ??? )
( До момента, когда, оказывается ( !!! ) радио ( и электромагнитное ) излучение моника 6105 оказалось в разы выше максимально-допустимых для детских РМ и эксплуатацию БКшек в школах запретили.)
- ? MM
- 19.11.2016 12:41
Как я писал ранее, работа над ошибками БК была проделана автором БК, название конструкции - "УКНЦ", в период 1985-1986 г.
Однако повторить целиком Э-85 на хлипеньких БМК не особо то удалось...
- ? MM
- 19.11.2016 11:41
Что может сделать русский мужик с IQ около 120 , но с дикого похмелья от гидролизной водки и фальшивого коньяку ?
И это при том, что как получал он в 1983 г. свои 120...180 руб в месяц вообще без каких-либо разработок, так и получал бы от силы 150...200 руб в месяц, если бы работал по теме БК круглосуточно 24/7 ( и не бухал ). Т.е. не могла родить нормальный советский ПК сама советская система.
Чуть позже, с приходом М.С.Горбачева, разрешили прачечные для госбабла - типа "МНТК" (или как они там назывались?) - официально "центры технического творчества молодежи", неофициально - "обналконтора". Под это мигом была сделана БК0011 ( без"М" ) - где-то за 100-200 т.р., подготовлена к серии уже в 1988 г. И это при фактической стоимости работ по разработке никак не более 20 т.р.
Потом, следующий шаг - "кооперативы". Сделали БК0011М, фактически приготовили КД к началу 1991 г. Здесь развернуться ОКБэвксим воришкам было особо негде - это не была самостоятельная разработка, это была всего лишь редакция МС513, и подпилить бюджет на аппарате не получилось.
Зато оторвались на ОС - это да... от 50 т.р. скоммуниздили , не менее. А реально разрабатывали код ОКБэвские кодеры практически за свои 200 руб в 1 мес.
А что с господами, имевшими IQ поболее минимальных инженерских 120 ?
А они "недураки", мигом любыми путями на Землю Обетованную рулили, где получать на порядок больше ОКБэвской подачки можно и почти не напрягаться. Ну максимум "переводчик", "врач общей практики", "художник" - но это уже за несколько большие бабуси...
*
В 1989 г.руководство ОКБ Э. решило выделить перреспективные кадры в отдельный коллектив ( даже мотивацию для ГК КПСС целиком из цитат М.С. Горбачева подготовили ) .
Что "коллектив" сделал ?
1. Менестрель.
2. Тех оснастку производства.
3. КМДРП
4. СБК на тираж
5. ( после 1991 г.) ЭД на 1 метр
6. Заказные конструктивы.
*
На что потратили ОКБэвские воришки украденные десятки т.р. полноценных советских рублей ?
1. Было открытоне менее 3 шт. полноценных магазинов, в период до 1994г.
2. Были куплены НОВЫЕ западноевропейские авто ( СААБ ).
3. Некотрые срулили таки в США и Израиль, там прикупили недвижимость.
- ? MM
- 17.11.2016 18:37
Это аппаратный аддон к БК0010 ?
Т.к. в БК0011/М не выведено чтение с телеграфной линии - бит 000020 порта 177716.
Впрочем, это не особая проблема для владеющих исскуством приготовления "розовых макарон"...
( понадобится вывести свободный выход 155ЛА17 на МПИ, входы ЛА17 - на выв. 15 531АП2, и на 12 выв. ЛН1 ( на которой кварц висит ). Вход 13 ЛН1 ( которая с кварцем ) и есть вход данных телеграфа. Соответственно, проволоки от выв. 12 и 13 ЛН1 с кварцем отключаются от др. цепей )
- ? MM
- 13.11.2016 19:12
Да, как писал выше Шпион, желтое имеется !
( Фото прототипа )
http://itmages.ru/image/view/5182144/8c83ae3e
http://itmages.ru/image/view/5182156/9bbc7c5a
- ? MM
- 13.11.2016 10:59
На Барахолке Z80 дешовые корпуса и скрипучие клавы БК0010 :
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=5979&sid=5d018a9b636b19eec97e00aa39324eee
- ? MM
- 12.11.2016 14:22
ДПП есть в наличии.
Устройство собиралось и в целом прошло испытания :
http://itmages.ru/image/view/5170450/23654cf7
Подробности - по ссылке выше.
Там же и видео работы ( перестройки частоты ).
Возможно изготовление рабочего устройства - 1 неделя, 2000 руб ( себестоимость комплектации, все ИС - советская керамика, в т.ч. ж. ).
- ? MM
- 06.11.2016 22:45
Корпуса БК0010-01, клавы МС7008, рабочие восстановленные платы БК0010-01 ( ж. разъемы и проц ), прочее БКшное :
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=15942#last
- ? MM
- 03.11.2016 16:14
Плата для переходника УТК-3 давно в продаже, 1500 руб + почта.
Минимальная комплектация для БК от 2000 руб ( в магазинах, где гавно не продают ).
*
Т.к. пассивных ноутбучных клав море вариантов, софт под каждую разрабатывать небуду.
- ? MM
- 02.11.2016 20:27
В 1801ВМ1Г таймер может прерываться по 270 вектору - лично не проверял, но Вслав об этом писал прямо на форуме Z80 ( гугля в помощь ).
*
Какая-то игрушка могла работать только с таймером на 1801ВМ1А, при нерабочем таймере вообще не показывала геймплей.
Так вот, реально видел 1 шт. БКшку, где эта игрушка не шла.
- ? MM
- 01.11.2016 16:15
Насчет цены - да, в 400 руб 1983 г. 48-кбайтная БКшка невлезла бы. Но в 700 руб - запросто.
( Не буду скрывать, что дотация даже на 400-руб вариант 1983 г. была сильно больше дополнительных 400 руб... ).
*
Насчет импорта ИС ДОЗУ типа 565РУ5 или даже ( 565РУ7 - 41256 ) - т.к. тогда ( 1982 г. ) холодная война была в самом что ни на есть разгаре - импорт был теоретически и практически невозможен, исключительно по идеологическим причинам.
В виде исключения добывали единичные образцы для копирования. В частности, в отделе КБ, где проектировали БКшку ( Зеленоград ), могли вполне свободно знакомиться с бытовыми компами Запада, которые могли доставлять в течении нескольких месяцев , прямо по каталогу западных стран.
Но т.к. маразм был не только в Кремле, но и несколько пониже - Z80 только начали копировать в период позднего Горбачева, и то с шаблонов ГДР.
На ИБХТ уважаемый разработчик клона Z80 Ю.Л. Отрохов писал, что при материальной заинтересованности цеховых в ПВГ этот самый ПВГ достигал немыслимых для БИС СССР 20% ( т.е. на полпорядка больше, чем без материальной заинтересованности ).
Или просто цеховые не пили на работе от жадности ???
- ? MM
- 01.11.2016 13:50
"...значит не сочли необходимым на заводе ставить на него радиатор..."
Так бухарики много чего не считают необходимым делать...
По ТУ 1801ВМ1 рассеивает ( в среднем ) 1.2 ватт тепла. А корпус сам по себе может - не более 0.5 ватт , особенно если считать максимално-допустимую температуру работающего на 5 мгц 1801ВМ1 не более 50 градусов цельсия ( одно из поздних изменений в ТУ на проц ).
Т.е. господа бухарики-топологи ДПП даже не читали ТУ - видимо, с глубочайшего похмелья.
( Вообще-то ДПП разрабатывали тетки, которым всё железо до одного дамского места. Но вот проверяющие - то были мужики, даже фамилию могу написать... ).
- ? MM
- 01.11.2016 13:41
Насчет поместится на ДПП БК0010 еще десяток ИС ?
Так на БК0011 поместилось же !
*
Т.к. БК0010 изначально разрабатывалась именно как ЧПУ со встроенным софтом ( ПЗУ ), то её организация , в принципе, неплохо сбалансирована именно для ЧПУ- 2.5 колодки ПЗУ с прямой адресацией !
А вот для быта и особенно игрушек - надо было всё-таки делать по-правильному, 20 кбайт - дисплей 640х256, 12 кбайт - ОЗУ пользователя.
А по самому правильному - стартовое ПЗУ расположить не в 100000 адресе, а в 140000 ( как в БК11 ). И ОЗУ пользователя сделать для начала на 32 ИС 565РУ3/565РУ6, с возможностью апгрейда ( пусть даже паялом ) на 16 шт. 565РУ5. И адреса сделать под RT-11 изначально - 000000-070000 - ОЗУ пользователя ( 28 кбайт ), 070000 - 140000 - экран ( 20 кбайт ).
*
Насчет похмелья - так для П-Посада это А-Б-С-О-Л-Ю-Т-Н-А-Я норма !!!
Из ~25 тыс мужиков народу только я не пью, и еще 1 чел подозревается в трезвости. Остальные каждый вечер бухают.
А малопьющие -дааавно в Москве обитают. А те, кто родился в небухающих семьях (обычно "определенной национальности" ) - уже лет так 15-20 на Земле Обетованной проектируют железко .
А доченька (1984 г.р.) моего бывшего руководителя по ОКБ в прошлом, нынче счастливо проживает в Мексике.
- ? MM
- 01.11.2016 05:31
Разработчик БК0010 и УКНЦ - один и от же чел, соответственно, ~1982-1983 и ~1985-1986 г., Зеленоград.
УКНЦ вообще делалась, как прокачанная до уровня ДВК БКшка, по ТЗ министерства образования.
Одним из главных пунктов ТЗ УКНЦ было :
"наличие полноценного терминала 177560" и "работа с графическим многоцветным экраном ".
Вот и сделали монстрика. Но учителя не могли и представить, что из годика на проработку блок-схемы УКНЦ трезвых дней будет единичное к-во...
*
Порт IDE отлично подходит и для CD/DVD - дело только в софте.
*
Насчет "подхода".
Оружейному предприятию "Экситон" поручили делать бытовуху. Причем из Зеленограда спустили готовый проект с КД - на Э. делали только вариант корпуса ( под ближайший завод "Карболит" Орехово-Зуево ), БП разработали ( Сторчак Н.А., 1940 г.р. ), и с клавой хитрили ( Жирнов А.С. 1950 г.р. ). Какая-либо инициатива от ОКБ Э. в части разработок под БК вообще отсуствовала или пресекалась, до 1989 г. точно.
Потом коллектив во главе с Косенковым ( ГК темы ) разработал "Менестрель". Да, и на порядок переоценили сбыт, в результате чего пришлось их декомплектовать на разъемы СНП58-64.
Теперь голые платки Менестрелей прикладываю в посылки, по возможности...
*
Кабель принтера и дисковода шел в поставке БК0011 и БК0011М - до сих пор распродаю с хранения, с ж. разъемами ОНП-КГ-56-хх
- ? MM
- 31.10.2016 23:21
Главная ошибка - охрененно медленная ВП1-037. Ничто не мешало добавить несколько ИР для управления выдачей адресов на ДОЗУ, а в БМК оставить только счетчик выдачи видеоданных. Да, по-правильному - на ~10 ИС больше, но и быстродействие ЦП на 1/4 тоже больше ( а на 4.608мгц - и на 1/2 больше, в ДОЗУ).
И насчет частот выдеовывода - не надо было идти на поводу жадности/убогости, надо было изначально делать тактовый 30.8 мгц, как в профессиональных дисплеях, и под видео отводить 20 килобайт - 640х256, а не 16 кбайт с разрешением 512х256.
*
Насчет 565РУ5 в 1982 г. -это было только для вояк с безлимитным бюджетом. Тиражи в 1981-1983 г. 565РУ5 были в районе тысяч в год, ввиду микроскопического ПВГ и чудовищной жажды ВПК на передовые ИС ДОЗУ.
Кстати, самый первый вариант БК0011П ( 5 шт.ПЗУ на самой главной ДПП ) вообще хотели толкать с ПЗУ от БК0010 - типа как БК0010 с расширенной памятью.
*
О написании софта ПЗУ БК0011 - там все чрезмерно сложно, и просто так взять и написать не получалось 1 годик - и решили заказывать тексты на стороне. Более того, потом пару лет писали ДВК-ориентированный монитор 1801РЕ2-324-325 БК0011М, признав идеологию БК0010/11 бредовой.
*
RT-11 требует от 32 кбайт непрерывно ОЗУ от адресов 000000 до адресов ( крайний практический минимум ) 077777 ( 8 ). С меньшим объемом ОЗУ RT-11 может даже и выйти в "." , но работать не будет. Байки о 24 кбайт БКшного ОЗУ - да, МОЖЕТ даже и в "." выходило...
*
КНГМД загнали в БМК только к 27-му съезду адептов серпа и молотка, и , разумеется, с принципиальной ошибкой.
оп ВП1-128 - 1987 г. ( все гнилые ... ).
ИМХО КНГМД должен быть на матери бытового компа, или слотовым блоком, но никак не внешней примочкой.
Т.е. практически до 1987 г. небыло рабочих одночиповых решений МФМ для МПИ.
*
Насчет встроенного Бейсика - вот тут я как раз категорически против. Он должен подгружаться в ОЗУ, как в большинстве первых М-ЭВМ на Интел 8080, т.к. Бейсик нужен только для школоты или как калькулятор. Для решения серьезных задач есть ассемблер или многоуровневые компилляторы .
*
Что еще надо было обязательно добавить даже в самую первую БК - монтаж проца крышкой вниз и навешивание нормального теплоотвода, размером от П-2,и частоту проца сразу ставить 5 мгц ( генератор в районе 30.8 мгц/3 /2 ).
*
Почему не учли всё это в модели 1983 г.?
1. Похмелье... Суровое зеленоградское похмелье... ( Особенно у автора 037 ) ( И последующие инсульты ).
2. Зарплата разработчика БМК на уровне цехового бомжа с 35% посещаемостью - т.е. когда все мысли о куске хлеба, какое нахер проектирование ?!
- ? MM
- 31.10.2016 09:20
Все годные ?!
- ? MM
- 30.10.2016 00:27
Уважаемые господа - интересно Ваше мнение :
Готовый рабочий УТК, с софтом, под клаву PS/2 кому-нибуть нужен за 3500 руб+ почта ?
Будет только под БК0011М - специальный диск, в котором автозапуском будет работать программа начальной загрузки УТК с порта ТТЛ ТЛГ 177716,
проводочек к которому надо будет припаять покупателю девайса. По умолчанию будет некотрая раскладка, похожая на МС7004 ( ДВК-3 ), которую затем можно будет поправлять DESSом или др.способом.
Аналоговые входы и выход индикатора на ДПП УТК будут не распаяны.
Пассивная ноутбучная клава в комплект поставки входить не будет, но её может подключить пользователь. Софт пока что на пассивную клаву в комплект поставки входить не будет - но это ведь не такая большая проблема, не так ли ?
*
Со временем, может даже можно будет пристраивать софтовый конфигуратор раскладок клав.
*
Если у пользователя только БК0011 без "М" или БК0010 - то дело несколько сложнее, придется каким-то образом запустить на выполнение программу начальной загрузки УТК ( она мультиплатформенная ), может быть даже через "магнитофон".
В комплекте поставки УТК будут разъемы 3х12-пин или 2х16-пин - что не принципиально, они равнофункциональны ( запаралелены ).
Теоретически, можно подключить УТК к БКщке 16-пин разъемами и параллельно замонтировать 12-пин и подключить в них родную пассивную клаву МС7008.
- ? MM
- 28.10.2016 20:00
Да, выходит , что клава МС7008 на фото выше по ссылке - одна из последних.
*
Если подойти к делу профессионально - целесообразно приобрести станок типа термопластавтомата и изготавливать кнопки и корпус клав самостоятельно.
Или даже компромиссный вариант клавы на фотодатчиках/герконах, весьма близкий по внешнему виду к МС7008.
Существенный недостаток самодельных клав - дороговизна даже при партии 100 шт. - ведь в стоимость этой сотни войдут и стоимость станка, стоимость пресс-форм, стоимость пластика ( недорого, в районе 100-300 руб на всю клаву ), работа в конце концов. Итого выйдет в районе 5...10 т.р., смотря в какую цену будет термопресс.
Однако и переходник УТК-3 для партии 10 шт. выйдет не дешевле 3.5 т.р. ( софт скромно не учитываем , типпа сам вырастет ( от сырости )).
*
Как-то не так давно беседовал с ветераном, у которого вроде как могут быть клавы МС7008 с хранения - но господин как-то уклонился даже от демонстрации закромов, не говоря уже о предложении цены. Он, видимо, подождет еще лет 5, пока пленки на хранении не осыплются, и станет толкать сам ( скорее его потомки... ).
- ? MM
- 28.10.2016 17:33
Так получилось, что ноутбучную типа не достал. Зато появилась обыкновенная, за 400 руб из Позитроники, ограниченная 8х16 сканов ( кнопки "W" в пролете ) :
http://itmages.ru/image/view/5081696/6d790edd
Немного протпатчил клаву внутри :
http://itmages.ru/image/view/5081699/b41477d3
И подключил к УТК-3 :
http://itmages.ru/image/view/5100145/15dc0d5a
Теперь дело за софтом.
Функционально он будет состоять из следующих частей :
1. Узел сканирования матрицы 8х16 и орпеделение нажатых и отжатых кнопок, с учетом к-ва проходов сканирования ( для подавления дребезга / радиопомех ).
2. Таблица преобразования номера кнопки в вид воздействия на регистры управления для 1801ВП1-014 ( в принципе, заполняется пользователем ).
3. Собственно запись в регистры ИС управления ВП1-014 ( 580ВВ55А ).
В принципе, возможно совмещение п. 1 со сканированием порта PS/2 УТК - т.е. 2 шт. ( PS/2 и пассивная ноутбучная ) клавы могут работать чуть ли не одновременно ( по очереди ).
*
Если кто заинтересовался ДПП УТК - 1 шт. УТК-3 есть в продаже, 1500 руб + почта.
Можно рассмотреть вопрос и о продаже собранной рабочей УТК, для программирующих энтузиастов.
- ? MM
- 27.10.2016 21:13
В интернете писали :
"...что на РУ6 можно сверху рабочую одеть и если попал-все станет нормально, шахматка исчезнет"
ИМХО - если чел не знаком с устройством и работой транзисторов в ИС, он и напишет такое.
Реально - в ИС 565РУ5, 565РУ6, 565РУ7 применяется выходной каскад с маленьким током при сигнале +5в. (до 2 ма )и неплохим током при сигнале 0в. - до 10 ма и более. Таким образом, у нас выходит, что навесная ИС ДОЗУ поможет только в случае, если выход впаянной неиспавной ис ДОЗУ или отключен, или имеет состояние "+5в.", иначе - только усложнит диагностику. Перед навесом необходимо исключить подход треков к 14 выв. впаянной сомнительной ИС ДОЗУ ( выход данных ).
*
Типовой дефект ИС ДОЗУ КР565РУ5, КР565РУ6 - потеря контакта ног с кристаллом ( особенно выводов адреса ) , причем чаще всего отваливаюся ножки 3, 4, 5, 6, 11, 12, 13, 14 - т.к. там минимальное ( фактически - запредельное ) погружение выводов в пластик корпуса, и, соответственно, от времени японский пластик трескаеся и вывод смещается на несколько мкм - что вполне достаточно для потери электрического контакта ( напряжения +5в. надостаточно для пробоя даже 0.01 миллиметра ). Типовой срок хранения ИС в пластике - до 30 лет, серии КР565РУх - до 20 лет. Далее - ПВГ падает до 90% и менее %.
Т.е. пластик 1970-х можно смело отправлять на переработку, т.к. жонглирование трупиками обычно не входит в программу "телемастера".
Похожая ситуация и с первой половиной 1980-х...
*
Диагностика ПОЛНОСТЬЮ дохлой ИС ДОЗУ методом "проволочка" :
1. Включить БК с "шахматкой" к хорошему ч/б монику, где видно буквально каждую отдельную точечку изображения ( МС6105 подойдет ).
2. По изображению установить, все ли группы по 16 бит ( слева направо ) представлены как "засвеченные" и "темные" участки шахматки ?
( в видео-строке слева---> направо представлены 32 слова по 16 бит )
3. Если какой-либо бит на всем изображении представлен как "1" или как "0" - подключаем проволочку к общему М-ЭВМ ( корпус конденсаторов К53-14 47 мк 6.3 в.) и последовательно закорачиваем 14 выв. каждой ИС ДОЗУ на общий, оценивая изображение на экране - как только нехороший бит на экране и ИС ДОЗУ с проволочкой совпадут - это и есть сомнительная ИС ДОЗУ. Можно даже попытаться подключить проволочку к питанию +5в.и произвести повторный поиск нехорошей ИС ДОЗУ по 14 выв. ( выходу данных ). Не допускается ужерживать проволочку на выходе включенной ИС ДОЗУ более, чем единицы сек, иначе выход ИС может просто перегореть.
*
Единичные выпавшие биты диагностируются тестами МСТД или внешними аппаратными стендами.
Замечено так же, что ИС ДОЗУ 565РУ5 ж. с длительного хранения ( более 20 лет ) может давать единичные выпадения битов в первые 24 час эксплуатации ( корпус ИС - желтая керамика ). ( В т.ч. купленные в Анионе ).
- ? MM
- 25.10.2016 20:46
Фото ДПП М-ЭВМ ?
- ? MM
- 25.10.2016 19:01
Как протестировать ( строго поверхносно ) прожженую М-ЭВМ ?
Просто включить её через мощный амперметр к БП ИБМ ЭВМ с напряжением +4.90...5.30 в., потождать минут 20, и всё, что будет не удержать голыми руками в течении 10 секунд ( непрерывно ) - аккуратненько сострич, и заказать точно такие же. Потом паялом и отдельной стальной иголкой ( или заточенной спичкой ) аккуратно вынуть ножки из ДПП и проделать отверстия ( в залитых припоем отверстиях под ИС ).
Если было перенапряжение/переполюсовка от мощного БП - обычно пробиваются конденсаторы К53-14 47 мк 6.3 в, которые выполняют роль предохранителей. С ними на плате точно не будет напряжения свыше 10 вольт ( и ниже минус 3 в. ).
*
Однако, если небыло перенапряжениея/переполюсовки - то наиболее вероятно перенапряжение на линиях МПИ - т.е. по факту аккуратно надо сменить все ИС, которые имеют выход на линии МПИ, а это половина ДПП М-ЭВМ, включая ДОЗУ и ПЗУ. Ремонт такой М-ЭВМ является нерентабельным - проще/быстрее/дешевле купить "стриженку", которая была рабочей до стрижки ( а это до 90% и более М-ЭВМ ).
Как ремонтируют ( ремонтировали ) в бюро ремонта - на стендах тестировали, и меняли , что вызывало обоснованные вопросы. В сложных случаях - и то, что вызывало необоснованные предположения.
Стенды могли тестировать М-ЭВМ с точки зрения ЦП М-ЭВМ - т.е. проверять функционирование всех блоков и даже отдельных ИС прямо на ДПП М-ЭВМ, обычно с помощью дополнительного осциллографа.
*
Если поставлена задача "починить" и нет стенда - меняем всё, что могло сгореть и меньше раздумий - т.н. метод "Брутал форсе".
- ? MM
- 25.10.2016 17:16
У ugoaleks есть практически любая комплектуха по теме БК, включая ВП1-037.
( ИМХО - неверника понадобятся несколько 565РУ6 ( если чинится БК0010 ), 1801ВМ1 и 1801ВП1-014 ).
- ? MM
- 23.10.2016 19:19
Насчет Бейсика КР1801РЕ2 - 106-107-108 - они кое-где есть в продаже. Точно есть у уважаемого ugoaleks г. П-Посад.
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=4283
( У него вообще много чего есть для БК, кроме клав и корпусов )
- ? MM
- 23.10.2016 19:01
Да, за ПЗУ КР1801РЕ2 наблюдается такое - просто от хранения портится как корпус ( ножки теряют контакт с кристаллом, так и могут выплыть битовые ошибки ). Насчет солнечногорских ( СЭМЗ ) ПЗУ - сплошь гавно, вплоть до плавающей к/с, особенно 326 прошивки.
*
Ну если за 1 мин перегрев - то точно под замену. Вероятно, от статики прошилась - например, в 10 метрах молния рубанула - советские выключенные компы такого не переносят.
*
Если самодельный ослоскоп может четко показать диаграмму 1 мгц- то подойдет.
*
Кстати, про эти самые защитные диодики.
Например, Э. с начала 1970-х выпускал 564/561/765 ИС - вольная копия 40хх ИС, но совсем без защитных диодов, в отличии от полной копии 176-й серии, где диодики таки догадались скопировать с оригиналов.
И только в конце 1980-х , начале 1990-х была разработана серия 564В/561В/765В, с диодиками !
Но серия среди вояк совсем не пользовалась спросом - т.к. в КД к оружию было четко прописано "564" без букв !
Но пришли новые времена, и в ~2005 г. пришел таки малопьющий ГК господин Багров, и выпустил извещение - теперь под видом "564/765" серий может быть поставлена 564В/765В без уведомления потребителя ! ( Смотря какие шаблоны в цеху найдут... ).
- ? MM
- 23.10.2016 17:29
Есть ли осциллограф ?
Если есть - на выв. 28 ВП1 должна быть диаграмма ТВ синхросигнала. Если её нет при наличии на выв. 33 частоты 6 мгц - ВП1-037 под замену.
Насколько сильно греется ВП1-037 ?
Если точно теплее 60 градусов за 10 мин от включения питания - её под замену. В интернет-магазинах есть, до 100 руб +почта.
Однако, ВП1-037 просто так не выгорает - скорее всего на плате мало чего живого осталось.
Такое происходит, когда :
1. Попадает 12 вольт, даже на полсекунды. Или +5в.с неправильной полярностью.
2. Вынимают блок для дисковода с включенным шлейфом дисковода. Сам дисковод может быть выключен, но вилка вставлена в сетевую розетку 220 вольт.
3. Втыкают блок для порта УП в разъём МПИ, особенно с подключенным шлейфом принтера.
4. Смахнули пыль кисточкой или пылесосом - т.к. нетрезвые топологи не запроектировали в 565 и 1801-ю серию обратных диодов от входов до питания,
происходит массовый пробой по статике - БК0010 чинить после такой "уборки" нерентабельно, проще купить годную плату.
*
Вообще ВП1-037 за полчаса работы должна нагреваться до +45 градусов, в закрытом корпусе - еще больше. Примерно как процессор ВМ1.
- ? MM
- 02.10.2016 04:11
Аноним и его многочисленные клоны типа Шурика - точно в бане...
- ? MM
- 26.09.2016 05:29
Обсуждение.
Есть предложение разработать блок БК с полной эмуляцией ( можно под замену ) БИС 1801ВП1-014, или даже для одновременной с ней работы ( в шахматном порядке ). Будет обеспечена абсолютная гибкость переназначения кнопок клавы. Блок будет выполнен в виде проходного конструктива на разъем МПИ или для встраивания внутрь БК ( всех моделей ). Для одновременной работы с ВП1-014 необходимо внутри БК запаять 2 резистора и вывести на разъем МПИ 5 проводков. Но можно и не вскрывать БК - только набрать код кнопки "000" ( СУ/@ ) и удерживать его в нажатом состоянии ( т.е. "кнопка нажата" в регистре 177716 ). Без модификации БК кнопка "Стоп" будет иметь ограниченный функционал ( на PS/2 клавиатуре ).
*
ЭБ - традиционно советская - Н1806ВМ2, ЭКФ1531/ЭКФ1533/530, 2х62256 ( в "советских" ИС СОЗУ стоят именно импортные кристаллы, примерно с 2005 г.). Вообще без ПЗУ всех систем- загрузка АПСК по ДМА в батарейное СОЗУ . Загрузочный диск - в комплекте поставки, батареи-таблетки хватит на несколько лет. Блок АПСК можно быстренько перенастроить под др. адреса и соответствующий функционал, например для ДВК ( обеспечена совместимость с силовой МПИ ).
Предполагаемая цена чистой 6СПП - 1500 руб, конструктора - 3500 руб, готовго рабочего блока с дискетой - 5000 руб. В комплекте будет софт под БК0010 для назначения котов кнопок ( и собак ( раскладок ) персонально каждым пользователем).
Мышь PS/2 , к сожалению, не поддерживается ( пока что ).
Если будет некотрое к-во заявок хотя бы на 6СПП АПСК - запустим производство.
- ? MM
- 25.09.2016 23:38
Насчет "не продают" - это здесь, на этом форуме не продают. Я тоже мало чего здесь продаю, ввиду слишком свободной политики модератора и присуствия неограниченного к-ва троллей.
Вот ссыль с Барахолки Z80 :
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=815&start=60
Сообщения о ассортименте - на 1-й странице темы.
Так же множество сопутствующих предметов в наличии.
Кстати, господа, обратите внимание на сообщение от 16 сентября 2016 г. - поэтому и выполнено проектирование всяких аналогов клавиатур БК.
- ? MM
- 25.09.2016 21:10
Насчет запасов корпусов к БК - у меня все ( или почти все ) закончились. Новых поступлений , в общем, не ожидается, по крайней мере в этом году.
Если необходимы корпуса - обращайтесь к уважаемым Ugoaleks и Denkixot, цены от ~500 руб ( спрашивайте у продавцов ). Так же есть закрома у уважаемого SKcorp.
- ? MM
- 25.09.2016 12:33
155ИР13 могут до 30 мгц по ТУ.
- ? MM
- 25.09.2016 01:48
Если сделать "Нью ВП1-037" - целесообразно организовать ( скрытый ) регистрик с таймингами массива ДОЗУ - вплоть до VGA - таймингов.
А насчет раздельных Кадров и Строк - для ТТЛ-выхода есть простецкие сепараторы на логических ИС и конденсаторах, в крайнем случае - на 174ХА11 в разогнанном виде ( 31 кгц строчной и т.п. ). Кстати, там 1 шт. 174ХА11 не обойтись - понадобятся еще 561ТМ2 - см. тайминги разверток VGA.
Если Плюшка, конечно, имеет набортный умножитель тактовой частоты.
Совместимость с БК0011/М такой плюшевой ВП1-037 - это да, не простой вопрос...
*
Больше разработок, хороших и больших ! Ставим КМ5 зеленые на каждой разработке !!!
- ? MM
- 19.09.2016 15:01
Да, по RT-11 книги БК0011/М есть точная копия от ДВК, ввиду ( почти ) точной копии RT-11 , за исключением 1 шт.книги о библиотеках именно БК - такой в ДВК не может быть по определению.
В чем отличие ОС ДВК от ОС ДВК - в ОС ДВК системный терминал - это 177560, а в БК0011/М - это соответственно вызовы ПЗУ и доступ к 177660.
Эти различия не отражены в доках по RT-11 ( кроме библиотечной БК ).
Имея доки от ОС ДВК, можно ВПОЛНЕ кодить стандартные программы RT-11, которые отлично пойдут и на ДВК , и на Э-60, Э-85, др.ЭВМ с RT-11 V5.02
, ну и на БК0011М соответственно. Маленькая тонкость есть в БК0011 без "М" - там не более 64 кода в строке ( со стандартным драйвером терминала ).
- ? MM
- 19.09.2016 02:17
Уважаемые господа БКшники !
Если кто когда приобретал полные комплекты БК0011М в 1991-1993 г. в магазине, дискеты с каким контентом шли в комплекте ?
Имеется ввиду - не было ли там инструктажа по RT-11 в Полном объеме ?
( Имеется ввиду "руководство по ассемблеру", "руководство по ОС БК" и т.п. и т.д., более 20 отдельных книжек ).
( есть инфа, что могла быть в одном из видов комплектации ).
- ? MM
- 18.09.2016 18:47
Если чо - у меня есть б/у корпуса от Менестрелей недорого, разноцветные :
http://itmages.ru/image/view/1933987/012c6db2
Можно много и совсем дешево по предзаказу.
- ? MM
- 18.09.2016 16:37
А вот и не угадали !
Титры - это вещь !
- ? MM
- 17.09.2016 17:11
Есть и др. вариант - на М1801ВМ3А-6 мгц с закороченным SSYNC на общий. Расчетное быстродествие ( при 4 тактах на 1 команду рег-рег - не менее 1.5 млн, или даже возможно 2 млн. при 3 тактах рег-рег ).
8СПП, от ВМ3 идет шина по типу ISA-16 - на ней висят 4 метра 0 тактов батарейное СОЗУ 55 нс с эмулятором ПЗУ БК0011М и видеоСОЗУ 0 тактов, с возможностью вывода до 1024х256 ( 5 и 6 страницы видеоСОЗУ ).
На шине ISA располагается так же двунаправленный синтезатор шины МПИ-16 для работы с классическими устройствами - ВП1-128, ВП1-037, 1801ВМ1 ( таймер ) и некотрыми др, а так же для вывода шины МПИ на внешний разъем.
Все шины буферизированы с ОК. Вместо ВП1-014 - малогабаритный участок УТК на Н1806ВМ2 с разъемом PS/2 и закачкой софта от главного процессора по ДМА ( при включении питания ).
Т.к. М-ЭВМ имеет набортные эмули ПЗУ БК0011М, собственно ПЗУ БК0011М КР1801РЕ2-32х не устанавливаются.
В качестве стартового ПЗУ используются 2 шт. М556РТ7 ( КР556РТ7 / 573РФ5 ), обеспечивающие загрузку с КНГМД или винчестера, далее работа протекает с батарейными эмулями ПЗУ. Бейсик, видимо, тоже будет в виде дампов от БК0011м в эмуле ПЗУ.
Возможна работа и на 1801ВМ1 - при этом ВМ3 в отключке ( по ДМА ), может достаточно точно выполняться софт от БК0011М.
Контроллер винта поддерживает адресацию типов : Самара, СМК и базовый вариант для ВМ3 - "Самара+100(8)".
*
Кстати, быстродействие БК0011М в ДОЗУ - 262 т. рег-рег, измерял лично на заводской плате.
- ? MM
- 17.09.2016 02:20
Если о монтаже КР1801 - 29 лет.
- ? MM
- 17.09.2016 00:20
http://itmages.ru/image/view/4895882/5dfc12b9
Конденсаторы - 1 мк неполярные ( К73-17 1 мк 63 в. - самые минимальные ), лучше ( здорово дороже ) - К10-17 Н90 1 мк до 1992 г.в., или КМ6 Н90 1 мк до 1993 г.в. - эти абсолютно надежны. И по питанию там не помешает конденсатор, лучше совсем рядом с ИС, т.к. там довольно таки большие токи по питанию - 0.3 а. иголки запросто.
Вольтметром проверить наличие на конденсаторах минус 10 в. и плюс 10 в. при отсуствии сигналов.
И еще одно маааленькое замечание - МАХ232 - это высоковольтные инверторы. Верна ли полярность сигналов ?
- ? MM
- 16.09.2016 23:29
Скачайте даташит к МАХ232 - там не всё так просто.
Если нет +10 в. и минус 10 в. - значит, в ИС нет кристалла.
*
Да, в Митино насобачились продавать большие и развесистые члены. Даже за полцены.
*
МАХ232 следует покупать в Анионе :
Микросхема MAX232ACSE >> HIN232ACBN Intersil >50 90.00
Микросхема MAX232ACPE Maxim <500 128.00 120.00
Микросхема MAX232AEPE Maxim >10 120.00
Микросхема MAX232AESE >> ADM232AARN Analog Devices >1000 60.00 52.50 45.00
Микросхема MAX232CPE Maxim >50 49.00
Микросхема MAX232EPE Maxim <100 105.00
http://www.anion.ru/
В подвале Митина есть их магазинчик, но только по субботам. И с маааленьким ассортиментом.
- ? MM
- 16.09.2016 22:35
Насчет устройства дров - есть отдельный трактатъ на эту тему, вкратце назавыется "Программирование дров" :
http://itmages.ru/image/view/4895605/f0fdcb74
Если нужен достаточно полный набор доков по RT-11 - напишите , например, уважаемому SKcorp - предполагаю, он может продать один из наборчиков, в районе нескольких т.р. Там есть всё необходимое для написания софта под текстовым редактором на Macro.SAV
Или на Барахолку Z80 напишите :
http://market.zx-pk.ru/forum/viewforum.php?f=5
Кстати, там SKcorp модератор.
-
«
1 | ... | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | »
?